情報商材詐欺撲滅　消費者の声を数多く収集しているサイトです。

Re: ブラック・バタフライ塾 - ハッピー

2012/01/11 (Wed) 21:59:38

この掲示板はいかにも詐欺っぽい商材が話題になってますね。

インフォトップで売られている「稼げそうで稼げない」まじめな商材はあまり無いみたいですよ。

でもブラックピースは掲示板にあったかも？

携帯の出会い系アフィリですよ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - qqq

2012/01/31 (Tue) 17:20:57

有名詐欺師ペアーだよん。

Re: ブラック・バタフライ塾 - qqq

2012/01/31 (Tue) 17:29:12

田窪とお蝶夫人の
詐欺師ペアー

頑張って稼げよ！

Re: ブラック・バタフライ塾 - 焼きネギ

2012/01/31 (Tue) 23:17:25

ここもかなりの人数が入会したらしいですね。

Re: ブラック・バタフライ塾 - ねぎ

2012/03/23 (Fri) 00:23:00

かなりの人数はいったらしいけど、脱落者多そう。
返金にも決まりが有るが、返金するヤツいるかな？

Re: ブラック・バタフライ塾 - ここ

2012/03/23 (Fri) 21:04:25

ここは最初の予算配分に失敗したおかげで、人が入れば入るほど赤字らしい。

経営の素人が調子に乗るからこうなるといういいお手本だな。

こんなツール使いまくりの塾で稼げるわけがない。

塾生じゃないけど早くつぶれろ。

Re: Re: ブラック・バタフライ塾 - ほやほや

2012/03/23 (Fri) 21:48:30

そうでもない
バカとツールは使いよう

Re: ブラック・バタフライ塾 - たまねぎ

2012/03/24 (Sat) 01:39:25

人が入れば赤字にはならないよ。
入れ過ぎた為、サーバーとかあったらしいが。

Re: ブラック・バタフライ塾 - たまねぎ

2012/03/24 (Sat) 13:49:50

ほやほやさん。

＞こんなツール使いまくりの塾で稼げるわけがない。

たしかにこう言われたら、使う人次第ですよね。

でもねー。あれ、寿命短そうですね。w
それに完成度も高くないし。

まぁ、リンカーの組織力ですけれど、結果量産ってのはねぇ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - しらたき

2012/03/27 (Tue) 12:43:38

現在、この塾は期間内ですが、
真面目に、この塾生で、期間終了後、返金考えてる人居ますか？
私は、出来る者ならしたい。方です。

Re: ブラック・バタフライ塾 - いちご

2012/03/27 (Tue) 18:50:15

私も返金を希望しています。
とりあえず、レッスン内容のみを取りこぼし無く最低限こなして請求しようかなと思います。⇒ちょっとでも、いちゃもんつけられて跳ね返されたら嫌だなと思いますが・・・。
２０００サイト量産していまだに６０クリックしかありません。夜中もずっとリンカー回してもですよ。
電気代の方が高い。
データ収集してから作り直せといわれても、そのデータすらあのツールでは、あの塾生の数の多さでは不可能ではないか。
クイックスマートの完成度の低さに驚愕。
バックリンカーも新しいドメインばかりで機能していない感じがします。
そして、掲示板で塾の悪口は言うなという。
脅しに似た要求はあっても、対応が悪い。
私なんて振込みしたのに、振込みしてくださいと言われ、しましたと言っても、確認できませんと言われました。本当に失礼な感じです。
対応が追いつかないと言い訳してるが、だったら、何故、もっと塾生の数を絞り込まないのだろうか、千人以上で同じことやって、あのツールで稼げるなんて、よほどの超人に思える。
本当にこの塾に賭けてみようと思って失敗だった。
塾内では言えない雰囲気です。

Re: ブラック・バタフライ塾 - とんでもねえな

2012/03/27 (Tue) 21:02:18

とんでもねえな！
ブラック・バタフライ塾関連のクズ野郎どもは。
こんなもんは即返金だな。
俺なら電話かけて怒鳴りあげてやるところだが…。
他にも騙されて同じ考えの人たくさんいそうだなあ。
まあ返金訴えていくしかねえんじゃねえのかな。
138,000円は高いよな。
必ず返金させるべし。

Re: ブラック・バタフライ塾 - しらたき

2012/03/27 (Tue) 21:55:10

いちごさん。同意者が居てうれしいです。

とにかく、あそこは人取り過ぎで、これは私の思い過ごしかもしれませんが、あのリンカーは、私達の為のものでなく、自分達のＳＥＯの為のものではないか？と思ってしまいます。
なぜなら、彼らは膨大な量のリンクを好きなように、大量に使えるからです。
それも、サーバー代は私達持ちで。

やはり、強欲守銭奴が二人、今では三人ですが、集まると所詮はこうなるのですね。

レターがいい事書くのは当たり前ですが、それにしても、異常ですね。
多分、相当数の人が入って居る様なので、エグゼクティブ会員もどうなる事やら。ですね。

いちごさんとは飲んで語り合いたいぐらいです。
真面目に取り組まれたのも文脈から見てとれます。

他に、真面目にこの塾に入っている人で同意の方のレス希望します。

Re: ブラック・バタフライ塾 - seven

2012/03/28 (Wed) 18:22:29

購入者です。

稼げません・・・返金希望に同意します。

Re: ブラック・バタフライ塾 - しらたき

2012/03/28 (Wed) 20:29:35

sevenさん。

あのリンカーにドメイン入れたんですか？
掲示板作ったのですか？

エグゼクティブ会員優先のようですね。
そりゃ倍の値段ですから差別化も分りますが。

他に同意の方、居ますでしょうか？

エグゼクティブ会員の方で稼げない方、居ますでしょうか？

Re: ブラック・バタフライ塾 - しらたき

2012/03/28 (Wed) 23:05:25

うがった見方かもしれませんが、
高嶋は、追徴課税払わなきゃならなかった。
パンダ塾は人が入らない。
田窪と組んだ。
アホみたいに人が入った。
億のカネが募集だけで。

返金するかな？

最初のレターでは、書いてたけど、ほとんどの人が塾費は稼げて無いでしょう。

良いツールなら、辞めずに使ってもいいですけどね、
市販で良いのが出て来ましたからね。

Re: ブラック・バタフライ塾 - pusan

2012/03/31 (Sat) 13:40:04

私も返金希望ですが (現在報酬140円)返金保証のところに「カリキュラムの全行程を達成したにもかかわらず入塾費用も稼げなかった方」とあるので全行程はできていないため こういう場合返金NGなのか不安です。そもそもクリックもないのでサイト修正、キーワード見直しもくそもなく次へ進めないw

Re: ブラック・バタフライ塾 - pusan

2012/03/31 (Sat) 14:26:16

返金保証のところに自己アフィリエイトで購入もしくはそれに類した形で購入されている方は対象外となりますと書いてありますがこれって特典付きアフィリエイターのリンクからクリックして購入した場合も対象外になるんでしょうか？

Re: ブラック・バタフライ塾 - トリュフ

2012/03/31 (Sat) 19:15:36

pusan.

はぁ、ですよね。塾代稼いだ人って、わずか数人じゃないですか？
人数多そうだから、もう少しは居るか？
カリキュラムったってねぇ。
１４０円ですか・・。
なんか、聞いててもつらいっス。
掲示板も、数百円っていましたね。結構。w
初報酬で喜んでましたが、？？？でした。

アフィリの件は、特典付きは当たり前なので、他人なら関係有りませんよ。対象外と言う事はありません。

Re: ブラック・バタフライ塾 - アゲハチョウ

2012/03/31 (Sat) 23:10:05

自己アフィリエイトで購入もしくはそれに類した形で購入



今　インフォトップの報酬を見てみました
自己アフィリはNGですね
しかも　アフィリ報酬は1円

アフィリ報酬1円なので　普通のアフィリエイターは宣伝しません

塾生限定のアフィリかな


これをアフィリしている人は塾生だけなので

キャッシュバックしている塾生から入れば返金対象外だと思います

特典はOKかな

Re: ブラック・バタフライ塾 - ぷさんさんへ

2012/04/01 (Sun) 03:08:38

TO pusan

どうしてそのアフィリエイターに聞かないでここで聞くのか教えて欲しいです。入塾してもいない塾を特典を付けて煽っていたんでしょう？そんな無責任な煽り エイターはもっと痛い目見させてやらないと。あなたが返金をしようとしていることに対してそのアフィリエイターは何と言ってるのですか？

Re: ブラック・バタフライ塾 - しらたき

2012/04/01 (Sun) 15:27:44

まだ、返金受付してないからね。
塾、終了後からなんだよ。
だから、pusanも、とりあえずこのスレに来たんだろう。

いちご。さんへ。
クリック数なら上げる方法は（もちろん正攻法で）あるけれど、この場では公開になるからね。出来ない。
もちろん、アクセスが有った後は、コンテンツ勝負だけどね。

Re: ブラック・バタフライ塾 - さあしみ

2012/04/02 (Mon) 21:59:53

くそ。
リンカーはいかにも被リンクがつく
魔法のツールのようだが、
儲かるようには絶対できていない。
回すだけ時間と電気代の無駄。

7400サイト作りました。
リンカーも回している。
報酬どころか、クリックが１日に0～3回という
ひどい有様。

これもギャンブルと一緒で、
運の良かった人だけが
順調に報酬が上がっていくシステムなのでしょう‥

『リンカー効果ないんじゃね？』
と掲示板に書き込んだら、
アフィリ暦５年の人が、効果がある、と言っていた。
５年やってて成果でてねーのかと思った。
ようは無理ってことでしょう。

たくぼとかいうナルシストぶちきれた
メール公開してたけど、お前何様？
って感じ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - しいたけ

2012/04/03 (Tue) 12:19:20

さあしみ。さん。

あのメール読んだと言う事は塾生ですね。w

カネ払ったのは私達なんですよね。
しかも、あのリンカーの説明見れば、誰でも効果は期待します。
それにしても7400でそれですか・・。

たしかに、かなりの人が入った様ですから、何人かは稼げる人は出るでしょう。

あの掲示板も異常な数ですよね。
それで、初報酬あがりましたー。ですと。

とにかく、塾などはいるモノではありませんね。
特に、この様なツールに頼るところには。

人数大杉。
それが一斉に使ったら・・。

あなたは頑張って返金してもらって下さい。
まぁ、塾費超える利益が出ればいいんですが・・。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 塾生ですが

2012/04/04 (Wed) 18:45:56

私は300しか作っていませんがクリック1日にし１～３あります。９７円ですが報酬がありました。だが９７円じゃ・・・。
X-spaceというツールを使えば１００００サイトくらいなら作れるみたいですが・・・。バックエンドみたいで高いんだろうな。

Re: ブラック・バタフライ塾 - ルカ

2012/04/04 (Wed) 23:41:56

えっみなさん忘れていませんか? ブラバタは１００サイトで月１万円を稼ぐサイトを作るという話だったことを・・。塾生さんも300作ったのだから収入は３万円になってないとおかしいはずです(笑)

Re: ブラック・バタフライ塾 - ガチで

2012/04/06 (Fri) 12:33:49

詐欺ですよこれは。
そもそも１日１時間の作業内容ですか？
リンカーとか放置でいいみたいに言ってるけど毎日PCつけっぱで電気代も掛かりますよね（笑）その分売上上がればいいですけど私なんてクリック１日１０位です。あ、２０００サイト位ですが。。。
もうこれ以上は無理ですね。非常に辛いです。掲示板の中ってサクラじゃないのかな。
拷問のような量産作業ですよ。ほんと。コピペのしすぎで手がおかしくなります。まじで。

Re: ブラック・バタフライ塾 - しいたけ

2012/04/06 (Fri) 16:18:45

で、最初はタダで試して。みたいな文言で、イザとなったら、このぐらいやった証拠見せろ。
このぐらいやったらそれなりの稼ぎはあるだろう。

ナイナイ。w

こいつらが、今一番怖いのが返金。
だからハードル上げてる。

よく初報酬でましたー。数百円。って書けますね。
いえ、これは、あくせす。さんのことじゃなくて、あの掲示板の事です。

いくら使ったのー？
これから塾費まで加速ついて稼げるのー？

あの掲示板。異常ですよね。

まぁ、仲間だと思えて、数百円で喜ぶ、イイ人達なんでしょう。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 忙しいサラリーマン

2012/04/06 (Fri) 18:39:55

さらにX-spaceというツールを販売しさらにお金をもうけようとする。阿部式なみにマーケティングがうまいので買いそうになってしまった。

いくらサイトを作ってもリンカーが付いていかなければ意味内。１００００サイト作ってもね。

同じ量産ツールならモバポンというツールがある。これなら3980円。X-spaceは178000円

形は違うにしてもこの値段はぼったくり。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 塾生べるうっど

2012/04/06 (Fri) 19:02:46

高校生でもちょっと習えばできそうな関数を使った程度で
キーワードテンプレートモンスターなんて仰々しい名前をつけてるあたりで
「あっ、こりゃやられたかも」と思った、塾生べるうっどです。

LESSON9で挫折しました。300サイト作って稼ぎは０。
塾の内容が量産スタイルだって分かっていたら、入らなかったのに・・・。
甘言に惑わされた自分が愚かでした。

返金要求したいけど、そのためのカリキュラムをこなす時間があったら
他の事にエネルギー注いだほうがよさそうなんで諦めます・・・
しらたきさん、いちごさん、Pusanさん、あくせすさん
マジ頑張ってください！

＞しいたけさん
異常ですよねホント。
オフ会に行く人たちもイイ人達なんだと思います。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 売り込み

2012/04/06 (Fri) 20:52:26

新ツールの売り込みメールが凄い。
PC開くたびに届いてる感じ。
あと5通ぐらい平気で来そうだ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - しいたけ

2012/04/06 (Fri) 22:12:46

セールスレターは、うまいですよね。w
彼の特技ですね。
今回のも、錯覚？起こさせますもの。w

でもね、確かに自分の無料スペースなら、面倒な取得部分が無くなりますから、早く楽になりますよね。

でも、既存の多くの無料スペースが有る中で、どうやって自分のサイトを知らせられるのでしょうか？

返金は、多くの人（ほとんど全員？w)じゃないですかね。

塾なんて入るもんじゃないな。w

稼いでる人は、ご勝手に。w

Re: ブラック・バタフライ塾 - かもねぎ

2012/04/07 (Sat) 00:29:03

偽って宣伝する情報商材。
商品内容を知っていれば販売モールもアフィリエイターも詐欺罪に問われます。

http://itbiz-j.com/lawyer/archives/5

なるほど
だから阿部式せどり塾に何度も返金請求しても返金されなかったのが
INFOTOPに苦情入れたら返金してきたんだなｗ
業界も詐欺で捕まらないようにビビッてるってことか


阿部塾の返金方法がブラックバタフライにも通じるかも。

Re: ブラック・バタフライ塾 - ぱんや

2012/04/07 (Sat) 10:02:16

リンカーを無料で使い始めて一週間になるけど、全く効果ないな。
この糞リンカーを月額２６,０００円で販売しているとは。
ほんと恐ろしいな。

Re: ブラック・バタフライ塾 - たま

2012/04/07 (Sat) 12:24:00

返金を考えている方いますか？

カリキュラムがきついので進めてません。
１時間とか書いてたけど１時間で終わる内容じゃないですよね実際は。これは誇大広告に当たると思ってます。おそらくほとんどの人が数百円レベルだと思います。

進めてない場合は返金対象にはならないそうですが、誇大広告の場合はどうなんですかね？
少額訴訟すれば返ってくるのかな？
もし返ってくるのであればやろうとも思ってます。
大阪の会社ですよねサイバって。付近なので訴訟になっても問題ないのでやろうかな。
どなたかやられた方いますか？

Re: ブラック・バタフライ塾 - しいたけ

2012/04/07 (Sat) 13:58:59

な～に。ぱんや。さん。
世の中には、それに、大熊猫。プレミアム。3つ回してるヤツが居るって。w

たま。さん。一応、返金受付は塾終了後からじゃない。
でも、予防線張るだろうね。

元々は、俺達のカネなんだけどね。

普通に書いてある通りに事が進んで、ツールが使え、それなりに、稼ぎが出てれば、誰も文句は言わないよ。
たとえ稼ぎが当初の予定より少なくても。

たま。さん。
もし、結果出たら、ここで自慢してね。
多くの人が参考になると思うので。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 忙しいサラリーマン

2012/04/07 (Sat) 18:43:16

とりあえず阿部式と同じなら。ブラックバタフライのセールスレターのキャッシュを今のうちに探して、矛盾点を挙げておこう。そしてインフォトップに送る準備をしておこう。

Re: ブラック・バタフライ塾 - たま

2012/04/10 (Tue) 10:17:25

一応キャプチャで画面は保存してます。
矛盾点はいっぱいありますよね。
一瞬で量産完了とかwww

これだけでも返金請求できるのでしょうか？

Re: ブラック・バタフライ塾 - しいたけ

2012/04/11 (Wed) 01:19:46

なにはともあれ、少しでも多くの物証は有った方がいいとは思いますが、数が数だけに、あちらも言い訳は、アホほど用意してるでしょうね。
しかし、カリキュラム通り進んで、塾費に１円でも足りなかったら・・。
カリキュラム通り進みづらい。
もし、進んだとしても、塾費はほとんど行かないでしょう。

まず、規定分まではこなさないと。と言いますが。
あれこなした人えらいですよね。
セールスレターは、いかにも・・でしたが。

ね、みなさん。

Re: ブラック・バタフライ塾 - うう

2012/04/11 (Wed) 16:07:35

そもそもリンカーを２４時間まわしっぱなしという時点で詐欺だと思うんだけど詐欺にはならないわけ？

これだけでも話と違うと言って返金できないの？できると思うんだけど。

Re: ブラック・バタフライ塾 - しいたけ

2012/04/11 (Wed) 20:35:22

こんな状態で卒業パーティ。だとよ。

何人取って、その中の何人がエグゼクティブ会員になって、
結局、何人が、塾費以上稼いだか、公表するべきだよな。
サクラ無しで。

こんな事は、塾としてやってるなら、塾生には公表すべきなんじゃないかな。当然。
進学塾だって公表してるだろう。
義務化でもいいと思うが。

Re: ブラック・バタフライ塾 - seven

2012/04/12 (Thu) 03:05:23

返金請求するつもりです。

サイバって会社同じ市内なんで訪問してやろうか考え中。

Re: ブラック・バタフライ塾 - あま

2012/04/12 (Thu) 23:48:01

sevenさん
ぜひ返金請求お願いします。
私もやるつもりです。
ただカリキュラムを全てやっていないのでできるか心配ですが。。。。。
sevenさんはカリキュラム全てやられたのですか？

Re: ブラック・バタフライ塾 - 忙しいサラリーマン

2012/04/13 (Fri) 00:46:23

私は塾が終わったら一度返金依頼のメールを送ります。
そこでおそらくこれでは返金できません。とメールがくるでしょう。
その後インフォトップに返金依頼のメールを送ります。
矛盾点がありすぎですから。さてキャッシュのあるサイトを探さないと・・・。

Re: ブラック・バタフライ塾 - seven

2012/04/13 (Fri) 02:19:10

＞あまさん

カリキュラム全てやってません。

貴重な時間を無駄に過ごしたくないので途中でやめました。

返金請求するためにカリキュラムをこなすというのも
馬鹿らしいです。

Re: ブラック・バタフライ塾 - BB塾生

2012/04/13 (Fri) 03:34:47

返金は何サイトか作っている前提でしたっけ？
だったらここでそれぞれが作ったサイトをURL誘導で公開し合うこととかできないですかね？

公開されたものを組み合わせてカリキュラム通りこなしたぞといえばいいのでは？サイト量はすぐチェックできるけどキーワード選定や広告選定ちゃんとやったかなんてチェックしようがないんだし。
詐欺には詐欺をでいってやりましょうよ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 忙しいサラリーマン

2012/04/13 (Fri) 12:02:05

sevenさんBB塾 生さん。私は阿部式せどり塾にもはいっていました。阿部式せどり塾の場合。インフォトップにンフォトップに返金依頼のメールを送り矛盾点をあげ返金できま した。こちらの方が正攻法と思われます。キャッシュさえ見つかればこちらの方が楽ですし、こちらは詐欺になりません。
ところでセールスレターのキャッシュはみつかりましたか？

Re: ブラック・バタフライ塾 - まみ

2012/04/13 (Fri) 12:04:54

卒業パーティー。

昨日、申し込みURLにアクセスをしたら、
「後、221人可能です」と言うリアルタイムの
数字が、表示されていましたが、先ほど、アクセスして見ると、
消されていましたｗ

昨日の時点で、29人の申し込みしか無かったので、
リアルタイムの申し込み状況は消したのかなｗｗｗ

Re: ブラック・バタフライ塾 - えり

2012/04/13 (Fri) 17:14:51

矛盾点は今もサイトに掲載されています。
一瞬で量産終了とか。一瞬ではないですね。
私はインフォトップに矛盾点を連絡しましたが、返金は販売者の都合によるので関与しませんとの返信がきました。
ここからどうすればいいのでしょうか？サイバに連絡してもカリキュラムやってないから返金は受けれないと言われるがオチでしょうし。

Re: ブラック・バタフライ塾 - あ

2012/04/13 (Fri) 20:29:22

インフォトップに泣きつくとかｗ
お前らって本当に馬鹿だねｗｗ
返金商材でも作ろうかな
阿倍塾といい、この塾といい
こんな幼稚な詐欺にひっかかるほうがいかれてんだよｗ
この程度のおつむしかない奴らは何をやっても成功しないんだから無理無理ｗ
実際に頭のいい販売者に騙されてんだろｗ
まぁこういう連中を見下すに良い掲示板だわｗ

Re: ブラック・バタフライ塾 - 歩

2012/04/14 (Sat) 00:06:54

で、ＨＮあ　しか書けないキミは、普段いくら稼いでるのかな？

見下す。などと言うぐらいなら普通はスルーだろう。

ようは、塾すら入るカネも無いんだろう。

だから、高いカネ払って稼げなかったスレ見て、くだらんレスするしか能の無い低能くん。なんだろ。

別に普通に７ケタ以上稼いでりゃ、見下す文など書かんがね。

Re: ブラック・バタフライ塾 - インフォトップ

2012/04/14 (Sat) 10:31:52

インフォトップは苦情言っても
「販売者に問い合わせてください」で終わっちゃう。

実際他のASPよりか返金させるのが大変なんだよ。

阿部せどりも事務局に電話して1ヶ月かけて返金させたし。

もうこんな奴らに騙されないように自衛しているのが一番なんじゃないかなあ。

常識として金儲けの方法売ってる奴らなんか信用しちゃだめだよ。

嘘か詐欺か、すでに稼げなくなってるかに決まってるんだから。

Re: ブラック・バタフライ塾 - えり

2012/04/14 (Sat) 10:48:12

カリキュラムを達成していない人は、
具体的にはどのような手順で返金しますか？
矛盾点をインフォトップに連絡
消費者センターに相談
これでも応じなければ少額訴訟でしょうか？
本当に訴訟した人っているんでしょうか？

sevenさんBB塾生さんえりさんへ - 忙しいサラリーマン

2012/04/15 (Sun) 10:04:32

私はインフォトップに返金のメールをだし必ず返金してもらいます。こちらを見ればその理由がわかります。

阿部式スレコンドル様の書き込みより。




偽って宣伝する情報商材。
商品内容を知っていれば販売モールもアフィリエイターも詐欺罪に問われます。

http://itbiz-j.com/lawyer/archives/5

なるほど
だから阿部式せどり塾に何度も返金請求しても返金されなかったのが
INFOTOPに苦情入れたら返金してきたんだなｗ
業界も詐欺で捕まらないようにビビッてるってことか


コンドル様ありがとうございます。


このホームページリンクも返金依頼メールにつける。返金に応じないならば弁護士を通じ訴えるくらいのことを言えば確実でしょう。

Re: ブラック・バタフライ塾 - しいたけ

2012/04/15 (Sun) 17:17:00

この中に、エグゼ会員の方居ますか？

もし、いらっしゃましたら、それでもダメでしたか？

真面目におねがいします。

忙しいサラリーマンさんへ - seven

2012/04/16 (Mon) 15:26:05

カードの分割決済を止め、インフォトップに返金請求しました。

動きがあれば、また、報告します。

忙しいサラリーマンさんへ - seven

2012/04/16 (Mon) 15:27:39

カードの分割決済を止め、インフォトップに返金請求しました。

動きがあれば、また、報告します。

Re: ブラック・バタフライ塾 - しいたけ

2012/04/16 (Mon) 22:34:20

sevenさん

インフォトップは、最長６回。

いつ入ったか知らないけど、３月か４月で終わってるはずだが？

エグゼなら１０回だけど。

Re: ブラック・バタフライ塾 - seven

2012/04/16 (Mon) 23:12:52

しいたけさん

3月末のカード決済を止めています、インフォトップから
4月17日までに決済を行うようにという連絡がありました。

その間、消費センターに相談しインフォトップにセールス
レターが誇大広告であるため支払い請求には納得できない
という連絡をしています。

Re: ブラック・バタフライ塾 - しいたけ

2012/04/16 (Mon) 23:45:04

sevenさん。

そうでしたか。
これからですね。
いろいろな意味で。

でも、ここで相談出来るかもしれません。

インフォトップからはとりあえず連絡は来ますからね。

連絡は分るのですが、最近のトップは何でもアリですね。
特に塾関係は。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 匿名

2012/04/17 (Tue) 09:12:19

場違いですが言わせてください。

私は、５０歳を超えたアフィリエーターです。

皆さん稼げていないようなのですが、何故、田窪氏を信用したのでしょうか？

自分が大金を掛けるのに相手の事が気になりませんか？

田窪氏は５年前にもダメ商材を出して逃げ回っていた人物です。

最近も、ブラックピースターボなる役に立たない商材を出しています。

そんな情報は、調べれば直ぐに分かります。

ビジネスにおいて相手の素性を調べるのは当然とおもいます。

この塾に入っている方で稼いでいる方はいないのでは・・・

というか今のままの考え方では他のビジネスをしても失敗します。

別の見方をすれば正直な人達だと思います。

お金は、大事です。

諦めないでください。

５７歳のおいぼれより～

Re: ブラック・バタフライ塾 - しいたけ

2012/04/17 (Tue) 13:30:03

匿名さん。

簡単ですよ。
田窪が、セールスレター。うまいんですよ。w
なにやら、面白そうな、稼げそうな。

もちろん冷静に見れば、疑問点も見えますが、入ってみないと分らない部分も有るんです。

私は、パチンコも競馬等もやりませんが、パチンコ屋の前で、「なんでやるの？損するよ。」と言ってもねぇ。w

もちろん、例えは違います。
匿名さんの言う事はもっともです。

ただ、一つ貴方の文に、間違いが有ります。

57歳はおいぼれではありません。

Re: ブラック・バタフライ塾 - えり

2012/04/17 (Tue) 14:59:56

忙しいサラリーマンさん
sevenさん

進捗あれば教えてください。
インフォトップに連絡しましたが、下記のような返答で何度問い合わせても同じ返答しかきませんでした。
↓↓↓↓↓
尚、インフォトップは商品の販売システムおよび
商品ダウンロードシステムを提供しておりますが、
商品の対応やキャンセル・返金可否は販売者様の判断となります。

インフォトップでは、代理的に返金処理を行っておりませんので、
ご理解賜りますよう、お願い致します。



これでも何度も連絡し続ければいいのでしょうか？

Re: ブラック・バタフライ塾 - seven

2012/04/17 (Tue) 18:06:34

返金請求に対し下記のような回答が
ブラックバタフライカスタマーサポートからありました。

＞誇大表現によって語弊を受けて購入したという理由も

＞塾が始まった直後なら言い分もわかりますが、

＞クーリングオフ期間も過ぎていますし、

＞塾終了間際までサービスを受け続けている事実が

＞ある以上認められません。

クーリングオフ期間を過ぎている？

情報商材などはクーリングオフの適用外だったような
気がします。

もし、クーリングオフが認められるなら記載されていない
といけないはずですが。

記載（告知）されていなければ今もクーリングオフの
適用期間ですね。

Re: ブラック・バタフライ塾 - えり

2012/04/18 (Wed) 17:50:22

＞塾が始まった直後なら言い分もわかりますが、

＞クーリングオフ期間も過ぎていますし、

＞塾終了間際までサービスを受け続けている事実が

＞ある以上認められません。


この文面は全ての塾生に送っているようですね。
意地でも返金には応じないようです。
裁判してでも化けの皮はいでやりたいですね。
本当、悔しいです。こんな詐欺業者がいること自体許せません。

Re: ブラック・バタフライ塾 - maru

2012/04/18 (Wed) 21:34:10

情報商材はクーリングオフの適用外です。
だからクーリングオフのメールは無意味だと思うんですが

Re: ブラック・バタフライ塾 - さあしみ

2012/04/18 (Wed) 23:16:17

やたら卒業パンティーに
出席を促すメールがぎょうさん来ておるんは、
返金しないようにごまかす仕掛けなんやなきっと。
腸のの本だと、半年で１千万ベースまで
報酬を手にすることができた、
と書いてあったが、
達成できている人があまりいないようなので、
俺らに本当のことは教えてないといういい証拠だろう。
なめんてんのか、あのくそばばあ。
おのれの稼いだ方法を教えろや。
すればだれも文句は言わんやろ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - seven

2012/04/19 (Thu) 02:35:45

ブラックバタフライカスタマーサポートから
クーリングオフ期間が過ぎているという返事に対し
クーリングオフの説明がされていなかったという
質問をしました。

それに対しての回答です。


>クーリングオフは明記する必要がある物では無いので、

>明記はしておりません。

>基本的には

>学習塾
>家庭教師（通信指導含む）
>パソコン教室

>は購入後８日間までに連絡を入れた場合は、

>クーリングオフを受ける事が出来ます。

>また、疑問の事が御座いましたら、

>ご連絡を頂けましたら、幸いです。


このような回答があるということはブラックバタフライは
クーリングオフが適用される商品ということになります。

となれば書面での告知を受けていなかったので今も
クーリングオフ期間になってきます。

下記が追伸として記載されていました。

＞被害者の会がどうこう言われていますが

＞こちらは何ら恥じるようなカリキュラムやツールを売った

＞覚えはありませんので、もしそんな事があれば徹底して

＞戦うつもりです。

＞被害者という人の何倍も実践されて成果が出ている

＞多くの実践者という稼げるようになった証人が

＞こちらにはたくさんいる事を忘れないで下さい。

被害者の会、そんなんががあるんだ・・・。

しかし、こんな脅し文句のような追伸つけられたら逆に
戦ったろうかと思いますね。

Re: ブラック・バタフライ塾 - えり

2012/04/19 (Thu) 13:08:01

ほんと悪質ですよね。サイバと蝶乃舞と田窪。
実践してない人には絶対に返金しないと連絡がありました。
そもそもが詐欺のくせに絶対に許せません。
被害者の会という存在は知りませんでしたが、裁判でも行うのでしょうか？ぜひ私もやりたいです。絶対に許せません。
阿部塾とか他の詐欺ASPですら返金に応じてくれたといった例が多く書かれていましたが、ブラックバタフライに関してはまだ返金された人はいないですよね？
絶対に返金させるべきだと思います。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 情強

2012/04/20 (Fri) 02:36:25

＞seven
＞えり
＞忙しいサラリーマン
＞しいたけ

どの部分が、どの法律の、第何条に違反しているのか具体的に指摘したの？

Re: ブラック・バタフライ塾 - えり

2012/04/20 (Fri) 13:27:57

そこまで具体的には指摘してないです。
まあ指摘しても無理でしょうね。絶対に応じないといった姿勢でしたし。
私は少額訴訟を検討しています。
１時間ぐらいで訴状を作成できて簡単だと言われました。費用は７千円ぐらいだって。
こちらが負ける要素は何一つないです。そもそも誇大広告もいいとこですし。毎日１時間だけとか詐欺ですよね。
他にも訴訟される方いらっしゃいますか？

Re: ブラック・バタフライ塾 - 阿部式返金成功者

2012/04/21 (Sat) 07:44:05

田窪も高嶋もプロだから顧問弁護士位いるから阿部式のようにはいかないかもしれない。

だが・・・。

偽って宣伝する情報商材。
商品内容を知っていれば販売モールもアフィリエイターも詐欺罪に問われます。


上記をインフォトップにメールし、そして直接電話をし社長出せ！っていったらどうだろうか？

それでも動かなければ上記のリンクの弁護士に相談し弁護士に頼めば大丈夫だろ。10万位はかかるが・・・。それでも全額返金できれば4割回収可能だろ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 匿名

2012/04/21 (Sat) 13:02:47

うーん、阿部塾のようにはいかないし、詐欺で立件することは難しいです。

訴訟を起こしても実際にカリキュラムを全部やった人、報酬がでている人が何人かいることを塾側が立証したらで詐欺とは判断されないと思います。

それ以外の部分で立証しないと訴状を受理されることも難しいと思います。

Re: ブラック・バタフライ塾 - ルカ

2012/04/21 (Sat) 14:18:25

72時間刻みに継続的に1万円稼ぐサイトができてなくてはいけないはずですがいまだに一万円どころか数百円です。誇大広告だと思います。数千サイト作って報酬数百円との塾掲示板の報告。開いた口が塞がりません。

Re: ブラック・バタフライ塾 - まみ

2012/04/21 (Sat) 14:53:10

私も数百円レベルです。訴訟等検討されていらっしゃる方も居るようですので、可能なら返金させたいです。

Re: ブラック・バタフライ塾 - ｊｋ

2012/04/21 (Sat) 16:07:42

一般会員2500人強
エグゼプティブ会員300人くらいだと聞きました。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 匿名

2012/04/21 (Sat) 16:44:49

SEOセミナーと懇親会で直接蝶乃さんと会えますよね。
その時直接返金のことは誰かいう人はいないですか？

５月10日にはパンダ塾のセミナーもやるし、しかしあの特典のツールはひどい

Re: ブラック・バタフライ塾 - しいたけ

2012/04/21 (Sat) 17:17:30

jkさん。

貴重な情報ありがとうございます。

その数を仮に、

そのエグゼ３００人からは、ブーイングは一件も出無かったんでしょうか？

一般は、返金はともかく、不満は何％ですかね。w

いや、不満言わない人の数、数えた方が早いですかね。w

あの、掲示板見てても、とんでもない数ですよね。
しかし、初報酬の報告の額を見ると・・。

真面目にこなした人達が、まとまって返金請求したらどうなりますかね？

稼げた人の数数えた方が早そうですね。

塾費まで稼いだ人は何人居るんでしょう？

Re: ブラック・バカフライ塾 - さあしみ

2012/04/21 (Sat) 21:30:03

jkさん！
私からも貴重な情報ありがとうございます。

2800人もいて同じノウハウで
サイトを量産したら、
上位表示なんて無理と思いました。
一般に参加者の10％は実践し、
参加者の1％が成功する、なんて統計があるようで、
その通りなら、28人くらいしか塾費を
稼げていないのではないかと思います。
詐欺といってもおかしくないと思います。
私は実践者で、カリキュラムもほぼ全てこなし、
サイト数もカリキュラム以上作成しました。
アクション2件の1日クリック数平均0～4くらい。
リンカーの効果は無いと思いますし、
作ったサイト数に追いつきません。
ひどい話です。

Re: ブラック・バタフライ塾 - えり

2012/04/22 (Sun) 00:50:26

顧問弁護士がいたらなんだというのでしょうか？
誇大広告は誇大広告ですよ。
判決は弁護士が決めるのではなく裁判官です。

私は返金されないのなら少額訴訟か調停しようと思っています。手続きは本当に簡単ですので。
あ、過去に敷金返還の少額訴訟したことがありますが、全額返金された経験があります。
その時も業者は最後まで返す気はなかったけど、結局返してくれましたw

田窪も蝶乃舞も私は許せません。なぜなら自らの非を認めないからです。
稼げないことはもちろんですが、そもそも誇大広告を堂々としておいて返金には応じないとは如何なものでしょうか。
２４時間パソコンつけっぱなしとか・・・・そんなことセールスレターのどこに書いてあるのでしょうね。
とにかく私は絶対に返金してもらいます。
みなさんも絶対にあきらめないで泣き寝入りしないでください。絶対に返してもらいましょうよ。
１４万円ですよ。ほんとむかつきます。絶対に返してもらいましょう。皆さんの近況ぜひ教えてくださいね。
悪質な業者ですから、訴訟とかやらないと確信しているでしょうね。ふざけた話しです。絶対に返してもらいます。

Re: ブラック・バカフライ塾 - さあしみ

2012/04/22 (Sun) 01:25:17

今週のカリキュラムにこんな課題が出ていました。
　　↓　↓
>塾生全員で、
>キーワード選定をやってみようという事です。
>未熟なスキルであっても全員の力を合わせれば
>プロのキーワード選定を超えるものが
>出来上がると思うのです。
>アフィリエイトを実践してきた
>塾生が参加するのですから、
>これは素晴らしい財産が構築されることでしょう。
>面白そうじゃないですか？！
>この集団の力を手にしないのは勿体なさ過ぎます。
>全員で協力していいものを作り上げましょう！
>みんなが全力で集めたキーワードを
>こちらで整理して協力してくれた方全員にお渡しします。
>ただし、数点ルールを決めさせて頂きます。
>明らかに適当にやったと思われるような人は
>プレゼント対象から外させてもらいます。
　　　↑　↑
これを見た塾生の皆様！
絶対に送ってはいけません！！！

絶対に！！

バカフライ一味だけが儲けようとする魂胆丸出しです。
キーワードを見つけても決して、
他言せず自分だけのものにしましょう！
送ったら間違いなく塾生が稼げないキーワードになります。
バカフライ一味はSEOのプロですから、
勝負したら確実に負けます。
バカフライ一味だけが上位表示されますね。間違いなく。

プレゼントなどという甘い言葉に騙されてはいけません。
これは「腸の」と「朝鮮人」に簡単に知的財産を
渡すことになります。

私はモバゲーもグリーも相当数のキーワードを
いろんなメディアから集めてきましたが、
非常にしんどかったです。
でもいいキーワードがいっぱい見つかりました。
私はそれらを正直誰にも公開したくないです。

入塾させるために騙した上に、
さらに塾生からキーワードまでむしり取ろうとする
この強欲さ。はっきりいってヤ●ザです。
おそらく提出したほとんどの人が、
プレゼント対象から外され、
バカフライ一味だけがいいとこどりするのでしょう。

>著作権は公正を保つために
>Black Butterflyとさせて頂きます。
　　↑　↑
公平を保つため、だったら塾生全員に著作権です。
バカフライに著作権だと後々そのキーワードは
使えなくなる可能性があり、
トラぶったらこちらの負けになります。
なめてます、あの朝鮮人。
いつかひどい目に遭うことでしょう。
間違いなく。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 忙しいサラリーマン

2012/04/22 (Sun) 12:50:20

ひさしぶりの投稿です。えりさん。遅くなりましてすみません。現在本業が非常に忙しくそれどころじゃありませんでした。次の休み3日後にインフォトップに詐欺である事をメール+電話してみます。

Re: ブラック・バタフライ塾 - まみ

2012/04/22 (Sun) 16:17:46

さあしみさんの言う通りのような気がします。

個人個人が頑張って見つけ出した、
キーワードを人に言うのは論外ですよね。

塾生側よりも、ブラックバタフライ運営側の
メリットの方が強すぎると思います。

数百円しか稼げていない私が
言うのもなんですが、
良いキーワードを見つけた人は運営側には絶対言わない方が無難です

Re: ブラック・バタフライ塾 - 情強

2012/04/23 (Mon) 01:32:21

＞さあしみ
おいおいおいおい、
こんな塾に騙されるだけあってどこまで馬鹿なのかと可哀想になるわ。

いいか。よく聞けよ？
上のえりとかいう奴は自ら返金の道を閉ざしてために、詐欺だの誇大表現だの騒いで訴訟を起こさなければ返金させることは不可能。

おまえは上のえりとは違ってちゃんとカリキュラムをこなしてきたわけだ。
ここでカリキュラムを放棄したら返金の道が閉ざされる。

おまえは意地でもやれ。ここで放棄したら全てが台無しになる。
おまえは稼げないことを証明するだけで返金されることを忘れるな。
どうせ塾代なんて稼げないのだから返金は約束されているようなものだ。
堂々と返金申請しろ。


＞まみ
おまえもだ。
カリキュラムをこなし、数百円しか稼げていないのなら返金対象だ。
意地でも適当にやり遂げて返金を目指せ
塾代なんて稼げるわけないんだから返金確実だろ

Re: ブラック・バタフライ塾 - トリュフ

2012/04/23 (Mon) 18:26:18

最後に及んで、多くの人達から、キーワードの知恵を募集か？w
これは、言い方変えれば、そのアイデア（キーワード）よこせ。なんだよな。

その中で良いモノが、キーワード集に付けたされ、次期のナントカ会員の特典コンテンツになる。

考え杉、ですかね。w

リンカーも、形の上では、みんなが使う者だから、みんなで出し合って。

理屈は判ります。みんな仲良しならアリですよね。

でも、一番得してるのは誰？

そのリンカーを、好きな時に使える人ですよね。
制限無く。
しかも更新費用も無く。

塾生と言う名の者たちは、お金を払い、さらに小額とは言えサーバー代を払い、終われば、継続金を払わなければ使えませんよね。

効果があればアリです。

でも、なんか、イイ様に使われてる気がしてきました。

考え杉かもしれません。
ふと、思いついた事を書きました。

もし、皆さんの中で、不快に思われましたら、華麗にスルーしてください。

間違いでしたらすみません。

Re: ブラック・バタフライ塾 - トリュフ

2012/04/23 (Mon) 23:50:12

さぁ、さあしみさん。

Ｌ24　もう最後の出題です。

あなたの、モバげー、グリー。のキーワードを提出しましょう。
たった、１０個。でなければ、５個だそうです。

提出しましょう！


なんて言うわけありません。w

あなたのモノは、あなたの財産です。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 情強へ

2012/04/25 (Wed) 00:13:25

この掲示板へきて何がお前言いたいの？
どの部分が、どの法律の、第何条に違反しているのか具体的に指摘したの？

そんなこと指摘して何か得するの？

ブラック・バタフライ塾関係者以外の何でもないな。

返金を頑張っている人に水を差すようなことするな！

Re: ブラック・バタフライ塾 - さんせ～

2012/04/25 (Wed) 13:06:36

もっとふたりの過去をしっかり調べろ！

Re: ブラック・バタフライ塾 - トリュフ

2012/04/25 (Wed) 16:03:13

俺も、「情強」は。おかしい？と思ってた。

なので、１回目のは、何聞いてんだ？
それが、お前に何関係有るんだ？　だったんでスルー。

で、今回のは、何、上からいい気になって言ってるんだ？

だったんだ。
カネ払った塾生なら判ると思うけど。

結局、欲こき過ぎて、あまりにも多人数入れたために、
また。カネも億単位で入ったために、オカシクなった様な気がする。

ツールの継続課金の文言が無くなっている。

返金に関しては、なぜか強気の文章だ。w
最初、あんな文言だっけ？w

アラは、もう見つけた。
セールスページは、すべてコピーしてある。

ただ、この程度の額でＸＸするのは、もろもろ考えるとアホらしいが、なんらかの事はしないと、面白くない。と思う。

人には、いろいろなスタンスがあるからね。w

Re: ブラック・バタフライ塾 - とりあえず

2012/04/25 (Wed) 23:04:46

この件で参考になればと思い、ブログ書きました
ご覧になっていただければ幸いです

Re: ブラック・バタフライ塾 - 情強（部外者）

2012/04/26 (Thu) 06:43:37

＞この掲示板へきて何がお前言いたいの？

おまえらの脳みそじゃ100％返金されない。
やるべきことをさっさとやれ馬鹿者。
と言いたい。


＞そんなこと指摘して何か得するの？

は？
えりは訴訟を起こしたいんだろ？
具体的にどこに法的に違反しているか指摘できないのに何を訴えるつもりなんだよ？
というのを気づかせてやるためのレスだけど？


＞ブラック・バタフライ塾関係者以外の何でもないな。

ああ、関係者以外だ。


＞返金を頑張っている人に水を差すようなことするな！

は？
こっちは具体的にアドバイスしてやっているのに、おまえは何かアドバイスのひとつでもしたのかよ？
どう考えても水指してるのはおまえだろ。水差している暇があるなら返金させるためのアドバイスしてやれよ。


＞それが、お前に何関係有るんだ？　だったんでスルー。

ああ、塾関係者じゃないからな。
部外者が情弱どもを救うためにレスしているだけだ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - たくや

2012/04/26 (Thu) 08:53:58

俺も情強はおかしいと思う。超上から目線だしね。関係者以外だったらなんも得しない。ほんとお前何さまって感じ。
おそらくブラックバタフライの関係者だと思う。
これから情強のような書き込みする奴増えるだろうな。
そいつらのことは完全に無視して、ひとつひとつ返金のステップを踏みましょう！

ちなみにsevenさん、えりさん、忙しいサラリーマンさん、しいたけさん

消費者契約法違反で訴えられますので頑張りましょう！




頑張りましょう！

Re: ブラック・バタフライ塾 - トリュフ

2012/04/26 (Thu) 17:23:07

情強なんてＨＮだけど、お前が一番の情弱なんだよ。w
それにお前は気づいて無いだろ。w
今日からＨＮ、能弱の方がいいんじゃないか？w

俺は昨日、裁判所で聞いて来たよ。
もちろん、知り合いに弁護士も、司法書士も居るが、どんなものか聞いてみた。
彼らに聞いたら、金銭が発生する場合もあるし。

微妙な額だからね。
阿部塾、ダイヤモンド会員なら文句無しに使うけど。

ただ、聞いてみると、費用さして掛らないんだな。

えりさん。sevenさん。忙しいさん。は、真面目にやってただけに、落差は大きいから、なんとかね、仮に十分な納得までいかなくても、なんとかな。と思うもの。

多くの人が見てるので、具体的な事は書けませんが・・。

しかし、こんな時にＬ24。しかもメールで。w

田窪くん。なんかあせってない？w

しかも、抽選で３人って。w

2000人～に向かって・・。w

Re: ブラック・バタフライ塾 - 返金成功者

2012/04/26 (Thu) 23:30:02

情強は救いようのないそこなしのバカだな。返金掲示板にきて上から目線で執拗に反応する臆病者。関係者じゃなきゃこんなことは100％しない。

さてたくやさんのいうとおり、第二の情弱君ももうそろそろお目見えかなｗｗｗ

Re: ブラック・バタフライ塾 - オレ

2012/04/27 (Fri) 03:48:14

とにかくくやしい！

返金希望者全員集めて「被害者の会」作ろう！

Re: ブラック・バタフライ塾 - 馬鹿か

2012/04/27 (Fri) 11:38:45

やっとこ返金させた臆病者が恥を知れ！

Re: ブラック・バタフライ塾 - トリュフ

2012/04/27 (Fri) 18:18:46

＞返金希望者全員集めて「被害者の会」作ろう！

2000人以上集まりますよ。w

一応、塾費まで稼げた人は何人居ますかね？


＞やっとこ返金させた臆病者が恥を知れ！
誰に言ってるの？

返金はまだ始まって無いよ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - トリュフ

2012/04/27 (Fri) 20:43:11

そのパーティとやらは28日だっけ？

メールも来ないから、集まったのかね？

パンダは、塾やるらしいが。

こんなアホらしいと、多くの人が思っているのに、セールストークかねぇ？

どうせなら、ＢＢ塾返金分でやればいいのになぁ。

それと、サイバとCIBSとパンダの関係は？

Re: ブラック・バタフライ塾 - 情強

2012/04/27 (Fri) 21:45:38

↓抱腹絶倒の能弱全開^^です。どうも日本語が不得手のようです^^;

＞ブラック・バタフライ塾関係者以外の何(者)でもないな。

ああ、関係者以外だ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - スミス

2012/04/28 (Sat) 12:41:36

情強・・・この人は人とコミュニケーションできない悲しい人ですね。

誰かに絡みたくて憎まれ口を書き込んでいるのでしょう。

他の方たちの書き込みとズレた意味の無い独りよがりの
コメントを一生懸命に書き込んで誰かが絡んでくるのを
待っている。

臆病でこんな形でしか自分を表現できない悲しい人。

この人になにか言えば必ず反論してきます、しかも
そこには何ら生産性がないので時間の無駄です。

無視しましょう。

Re: ブラック・バタフライ塾 - う～～～ん

2012/04/28 (Sat) 17:53:12

情強さん・・確かに上から目線で偉そうで、、、ってのはわかるんですが

なまじ言ってることは、残念ながらずれてないんですわ・・・



訴えれるのと、裁判で勝てることは別なんで・・・


そもそも法律家に聞いて、ゼッタイ勝てるなんて言ってたはずないんで・・・


訴える・訴えないも自由なんでやってみればいいとは思いますが、悲しいがな情強さんが言ってる通りになる。


セールスレターつついたぐらいじゃ勝てない。

疑わしきは罰せずが基本なので「グレー」ではダメ

完全に「クロ」まで持っていく必要がある。


田窪・蝶乃さんが、なんだかんだで生き残ってるのは「グレーゾーン」を超えないからです。

裁判って論理的・客観的に法律のどこに違反しているか証明する場所ですよ。


健闘を祈ります。

無題 - エグゼクティブです

2012/04/29 (Sun) 03:35:12

はじめて発言します。
エグゼクティブコースです。

エグゼクティブでは多くの人が一般コースの人たち
よりも文句を言っています。
なぜなら、大金払わせておいて、リンカー、無料コンサル、
それと使えないX-file以外、違いがなかったからです。
サポートすらなかった。

「サポートは一般コースのフォーラムに書いてください」って言われ、
特別な情報は何一つくれませんでした。


私は塾側にいっぱい意見を言ってきました。
それで目をつけられており「退会処分」と脅されました。

それでも戦って、意見を言い続けました。
だからフォーラムでは私の発言はほぼ、削除されます。
ただ「田窪さんのX-fileは素晴らしい」って嘘で
褒めたら消されませんでした。（爆笑）
褒めた事書くと絶対に消しませんｗ


それはさておき、エグゼクティブのフォーラムで
アホの田窪がこういう言い訳をしました。
X-fileとX-spaceを販売した事に対しての言い訳です。


「（略）無料コンサルは１回30万円かかっています。
　その為塾運営費が足りません。ですので申し訳ありませが
　無料提供する事はできませんでした。ご了承ください（略）」


どれだけの入塾費を稼いだかわからないのに
運営費が足りたいと・・・言ってました。

蝶乃側のコンサルの場所は蝶乃氏の持ち家だったし
田窪氏側のコンサルは月１回もなかったのに。

それで「運営費が足りない」という言い訳が通用する
と思った低能ぶり。
もしくは、こんなアホな言い訳が通じると生徒を
バカにした考え方。


パンダに至っては、私に暴言を吐きました。
私個人に対する暴言のつもりだったようですが
これは塾生全体に対するモノで、墓穴発言でした。


これからBB２期の募集が始まります。
その後はパンダ塾です。
パンダのメルマガに書いてありました。

Re: ブラック・バタフライ塾 - t

2012/04/29 (Sun) 08:17:31

＞裁判って論理的・客観的に法律のどこに違反しているか証明する場所ですよ。

こんなクサレ掲示板で弁護士のまねごとか

暇人が、

Re: ブラック・バタフライ塾 - う～～～ん さんへ

2012/04/29 (Sun) 08:55:16

刑事訴訟と民事訴訟を混同されていませんか。

保険金詐取目的で人を殺害したとして起訴された刑事裁判では無罪となったのに、保険金支払いを拒む生命保険会社を相手取った民事裁判では敗訴、なんてよくある話でしょ。

「疑わしきは罰せず」というのは刑事裁判の一大原則。民事裁判には全く関係のない話です。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 匿名

2012/04/29 (Sun) 21:58:01

エグゼクティブですさんパンダになんと言われたんですか？
だいたい最初っからパンダがサポートにいたくせに途中からパンダをいれることでサポート体制を強化しましたっていう宣伝したところからサポートがおかしくなった気がします

Re: ブラック・バタフライ塾 - トリュフ

2012/04/29 (Sun) 22:14:46

まずは、御三人の方の意見があったので、それを見てからレスしなければ。と思い待ってました。

まずは、エグゼさん。
よくぞレスしてくれました。
そんな状態だったのですか・・。
私は、当然、優遇されて、利益を出してるのは、ほとんどが、エグゼ会員だと思ってました。
そしたら、あるブログで、エグゼでも稼げない。と言うのがありました。

なので、不満が有るのは、あなただけではありません。
しかし、パンダが仮にもお金払って意見するメンバーに暴言ですか・・。

どうもパンダと田窪変です。
パンダは、前回の塾募集で人が集まらなかったらしい。
高嶋は、追徴課税がある。

そしてＢＢ塾やったら、信じられないほど人が集まった。
簡単に億のカネが入った。

にもかかわらず、田窪は、Ｘ－スぺやりだした。

パンダも次回から６カ月の塾にした。

高嶋も、これからどうゆう手口で来るか？

昨日は、卒業～だったらしいが。

田窪は基本的に、人ナメてます。
しかし、あのブタパンダまで暴言吐くとは思いませんでした。

エグゼさん。貴重な意見ありがとうございます。

前にも書きましたが、人それぞれのスタンスがあります。

だから、知人に、弁護士、司法書士がいても、あえて裁判所に言って来たのです。

う～ん。くんは何か司法関係の人ですか？
貴君の言ってる事は、能弱と同じレベルであり、なんらここの人達にとって発展的なものはありません。

私は、私のやり方をします。
それは単純に返金目的ではないかもしれません。w

Re: ブラック・バタフライ塾 - ベニテングダケ

2012/04/29 (Sun) 23:17:45

う～ん。へ

ハッキリ言った方がよさそうだな。

お前の文章、及びその内容は稚拙すぎる。

Re: ブラック・バタフライ塾 - トリュフ

2012/04/30 (Mon) 00:42:23

エグゼさん。

ひとつ聞きたいのですが、答えたくない場合は言って下さい。

Ｘ－スぺは、まず、エグゼ会員に売って、その後、一般に売ったらしいです。
これに関しては、別に大した差別でもありません。

でも、X-fileも売ったんですか？
元々、前作で特別会員（月1万円）で配布していたものと同じと思ってました。

X-fileを売ったのは始めて聞きました。
前作の特別会員に売ったものと言う意味だったんでしょうか？

いずれにしても、貴重であり、またショックなお話でした。

コンサルの値段なんて、自分達が勝手に付けた値段ですからね。w

３０万と言うなら、最低それ以上稼がせなくては意味ありませんよね。

なんか、塾主催者は、金銭感覚がバカになってるんですかね。

ただ、パンダが暴言を吐いた。と言うのは情況は判りませんが、大人としてどうかと思いました。

塾主催者は、先生などと思いこみ、性格までマヒしてるのかもしれません。

Re: ブラック・バタフライ塾 - w

2012/04/30 (Mon) 08:21:34

＞塾主催者は、先生などと思いこみ、性格までマヒしてるのかもしれません。

お前らの方が騙されマヒしてるんじゃね！

Re: ブラック・バタフライ塾 - う～～～ん

2012/04/30 (Mon) 08:40:19

なるほど、ご意見ありがとうございました。

今後の蝶乃・田窪・パンダ塾の活動を邪魔するという意味ではありかもしれません。

これで裁判して返金されたら奇跡に近いと思われます。

もし返金判決勝ち取れたらこの掲示板に勝訴報告していただけると、ありがたい。

詳細な記録レポート書いてくれたら、マジで塾費用分ぐらいで買い取ることを考えます。


ブラックバタフライの最大の失敗は、ツールやカリキュラムよりも（それも多少はあるのでしょうが・・）

売り急いで、売ってはいけない人に売ってしまったことにあると判断しました。





暇人というのはごもっともです。
アフィリエイトで７桁入り、組織化するとウェブサーフィンやオフラインからネタ探しぐらいしかやること無いので・・




司法に関しては、オンライン系では裁判したことはないのですが、（私が保有しているアフィリサイトに対し内容証明は結構いただきましたが・・ケータイだとゲーム系は怖いです。商標が云々すぐ言ってくるので）




フランチャイズ詐欺系裁判は何度かやってます。

加盟店が集団で本部を詐欺ダロ加盟金返せで訴えるパターンですな。

フランチャイズ本部自体が限りなくグレーだったりするんですが、加盟店側の全敗。（１つ２つではない）上告は棄却。

詐欺系で裁判勝つには、違法性を証明できなければ難しいと言いたいわけです。

反論いただくのは結構ですが、しっかり咀嚼した上で反論しないと、稼ぐことすら出来ないと思われます。

勝訴書き込みお待ちしております。

Re: ブラック・バタフライ塾 - トリュフ

2012/04/30 (Mon) 16:44:15

ｗ　お前の様な買えない人間は相手にしていない。

う～ん　お前の過去などスレチもはなはだしい。消えろ。

スタンスは、人それぞれだ。低能。

Re: ブラック・バタフライ塾 - w

2012/04/30 (Mon) 18:57:05

＞塾主催者は、金銭感覚がバカになってるんですかね。

お前がバカなだけ！

Re: ブラック・バタフライ塾 - う～～～ん

2012/05/01 (Tue) 02:46:30

wさん　一概にそうとばかりは言えないと思います。

アフィリエイトって様々な角度から仮説・検証しないといけない。

トリュフさん確かに意味不明なこと言ってますが、返金騒ぎをもみ消そうとしている塾側の人間だったらとしたら、

話は大きく変わってくる。

まともなことを言う人間は、訳の分からないことを言って力ずくで消し、

「ひょっとしてブラックバタフライっていい塾じゃなの？」と思わせなければならない。

トリュフさんはwさんの言う通りか、塾側の「頭のキレる人間か？」どちらかとみた。

Re: ブラック・バタフライ塾 - トリュフ

2012/05/01 (Tue) 22:35:29

アッタマ悪っ。w

勝手に、好きなように仮定してなさい。w

Re: ブラック・バタフライ塾 - う～～～んさんへ

2012/05/01 (Tue) 23:49:17

＞トリュフさんはwさんの言う通りか、塾側の「頭のキレる人間か？」どちらかとみた

キレテル人間です！

だって俺田窪とはスナイパーからの付き合いだから

田窪はクソだよ！

Re: ブラック・バタフライ塾 - さあしみ

2012/05/02 (Wed) 00:15:33

他のサイトで以下の記事を見つけました。
　↓　↓　↓
--------------------------------------
これは完全に茶番塾といっても過言ではありません
というのも、
私のコネクションの中に田窪氏と近い人物がいるんですが、
その方によると今現在ブラックバタフライ塾で
一番結果を出している塾生でも３０００円しか
稼げていないそうです。

しかもそれを笑いながら話していたそうですから
これを多くの塾生が知ることになれば
大問題となることでしょう。

今回の仕掛け人は田窪洋士であり、
蝶乃舞はうまく知名度を利用された・・

といっても金はしっかり入るので責任も同等でしょう。
--------------------------------------

あの朝鮮人がろくでもないということは
よくわかりました。
国の威信を賭けて奴を抹殺します。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 匿名

2012/05/02 (Wed) 00:21:16

何言ってんの？？

Re: ブラック・バタフライ塾 - う～～～んさんへさんへ

2012/05/02 (Wed) 13:40:01

キレテル人間さん

あんたさては　

父さんしたアンハピネス

バカ田、イナイイナイばぁ＾の亡霊だな？

Re: ブラック・バタフライ塾 - バカ男へ

2012/05/02 (Wed) 18:12:02

ちゃんと日本語くらい使え！　莫迦

Re: ブラック・バタフライ塾 - 後藤

2012/05/03 (Thu) 00:46:47

インフォトップを相手取り少額訴訟は起こせないのですか？

販売モールとしての責任があるのでは？

Re: ブラック・バタフライ塾 - 対策

2012/05/03 (Thu) 10:48:42

三木本さんが被害者の会作るって！
http://www.no1-reviewer.com/

Re: ブラック・バタフライ塾 - ？

2012/05/03 (Thu) 18:54:08

＞被害者の会作るって！

加害者の会では？

Re: ブラック・バタフライ塾 - トリュフ

2012/05/03 (Thu) 21:40:57

Ｌ25　w

なんだあれ？w

それに、次期塾。

いつも通り、セールスレターはうまいね。w

少し期待持たせるもの。w
で、返金保証。w

で、田窪くん。今回はまともなの？
アホなハードル設定で、返金保証なの？

作業時間は？
ＧＷ明けを待てばいいの？

そうね。待つよＧＷ明け。

だって裁判所も休みだから。w

Re: ブラック・バタフライ塾 - 匿名

2012/05/04 (Fri) 06:33:57

そんなに気になるなら買え

Re: ブラック・バタフライ塾 - ボクタ

2012/05/05 (Sat) 07:33:42

一度懐に入ったお金は…

出したくないのは良くわかる…

金返せないなら…やらせろ蝶野

Re: ブラック・バタフライ塾 - Mr k

2012/05/05 (Sat) 11:57:59

皆でまわそか

Re: ブラック・バタフライ塾 - 塾生ですが

2012/05/05 (Sat) 15:47:23

匿名が情強の後釜か。とりあえずブラックバタフライは詐欺。その理由は・・・・。といろいろ書けばまず売れないだろう。被害者をこれ以上増やさない為にも被害者の会を作るのもいいが詐欺商材という事と伝えるブログを作るのも必要。とりあえず俺は作るよ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - トリュフ

2012/05/05 (Sat) 18:22:40

塾生ですが さんへ。

その時の状況によりますが、協力出来たらしますよ。
セールスページもあるし。

あのページよく出来てますが、ＸＸＸなミスがあるんです。
まぁ、ミスとは呼べないかもしれませんが。

Re: ブラック・バタフライ塾 - Mee

2012/05/05 (Sat) 19:25:03

どこの塾生も大変だねえ。

ネットの世界にまともな塾ってあるの？

っていうか、塾長が詐欺師なんて世界も

珍しい。

Re: ブラック・バタフライ塾 - トリュフ

2012/05/05 (Sat) 23:12:54

＞ネットの世界にまともな塾ってあるの？

そうですねぇ。私も知りたいです。w

Re: ブラック・バタフライ塾 - 田窪へ

2012/05/06 (Sun) 12:35:36

ブラック、バタフライの前に

スナイパーアフィリエイトの責任取れ。

人のマネ理論で稼げるか。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 被害者

2012/05/06 (Sun) 17:51:05

かねてから告知されていたように、
三木本さんがブラックバタフライ被害者の会結成！
これからは三木本さんを通しましょう。
http://www.no1-reviewer.com/review/2012/05/post-586.php

Re: ブラック・バタフライ塾 - 被害者へ

2012/05/06 (Sun) 19:04:37

お前知っててやってんのか？

Re: ブラック・バタフライ塾 - 匿名

2012/05/06 (Sun) 19:59:28

三木本は信用できなだいだろう

Re: ブラック・バタフライ塾 - y

2012/05/06 (Sun) 20:33:53

ヤフカテ登録されないとカリキュラムをこなしたことになりません。

したがって返金はできません。

ヤフカテ登録が無理な人はイナッチに頼んで下さい。

会社もなくなったので暇だそうです。

Re: ブラック・バタフライ塾 - なつかしいねえ

2012/05/06 (Sun) 22:48:55

＞ヤフカテ登録が無理な人はイナッチに頼んで下さい。

イナッチと田窪に騙されてクソ携帯サイトいっぱい

作ったのを思い出しました。

イナッチのSEO請負業も辞めたのかな？

アフィリなんて騙す側にならないとぜんぜん

儲からないよ。

そして騙され組がこの掲示板にやってきて

また騙される。

世の中そんなもんでしょう。

でも一握りの人は抜け出していけるみたいなんで

頑張りましょう。

Re: ブラック・バタフライ塾 - トリュフ

2012/05/07 (Mon) 17:56:13

稲の会社は３月いっぱいでしたからねぇ。

そうですね。
騙しと言うのも、2007あたりからアホみたいに増えましたからね。

でも、なつかしい。さん。の言葉もそうだとも思いますし、
また、2007あたりに、情報商材作って売って儲けたやつらも、今いづこ？ですね。

悪銭身に付かず。なんでしょうか？w

Re: ブラック・バタフライ塾 - 住人

2012/05/07 (Mon) 20:06:34

＞悪銭身に付かず。なんでしょうか？w

俺ら騙され組は身に付かずどころか

ケツの毛迄抜かれたよ。

その金でヤツラいいもん食ったのさ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - トリュフ

2012/05/07 (Mon) 20:49:25

住人さん。

いぇいぇ、そいつらも、金銭感覚マヒと、もっと楽してこのカネ増やそう。

で、ＦＸはじめ、投資等で・・・。

これが成金の怖さです。

しっかりした考えの人は、いつの世も、ＯＯです。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 被害者

2012/05/08 (Tue) 15:15:27

三木本先生が立ち上がったぞ。
http://www.no1-reviewer.com/review/2012/05/post-586.php

Re: ブラック・バタフライ塾 - エグゼクティブです

2012/05/09 (Wed) 00:56:29

遅くなりすみません。
この掲示板って、投稿までに時差があるから放ってしまいました。

ところで。

エグゼクティブには別途X-file売られました。
エグゼ特典として毎月もらえる分もあるのですが、
それとは別に売られました。

田窪の別商材？で月課金でそのX-fileを配布してる
とかで、だから料金を頂きましたとの弁解がありました。

ただ、そのお金を払ったX-fileの一部と、
無料でもらえるX-fileの一部は同じ物でした。
それをフォーラムに記載したら、消されました。
バツの悪い内容は全て消されます。


パンダの暴言は「稼げない奴は放っておけ」という
内容の言葉です。
私が
「クリックすらない人たちって何が原因ですか？
　蝶乃塾時代にはありえない話しです。
　助けてあげてください」
というようなメールを書いた返信がこれです。

私は経験者ですので、ある程度報酬はあります。
でもお友達になった方々が、ほとんどクリックがない
と嘆いている人が大勢したので、何故なんだろう・・・
と思って尋ねました。


その裏で塾生に「私が救います」とかほざいていました。


他にもいろいろと言っていました。

私は目を付けられているので
（色々な内部事情に気づいてしまったから）
塾が終わってからすべてを明かそうと思っています。


「放っておけ」の一文だけはブログなどにも書いたので
既に承知の人は多いです。

こうして公開してるからでしょうか。
最近になって、いきなりパンダから メールが届きました。

「塾生を心配している」というような内容でした。


そんな言葉で過去の発言を撤回できると思ってるのか。
できるわけない。
だって、本当に「救ってくれ」ってSOSを出した時
助けてくれなかったんだから。


稼げない人が多い方が、彼らには好都合ですからね。
そしたらまた自分達の塾に入ってくれるのですから。



おそらく、パンダは全ての掲示板、SNS、ブログを
監視しています。
私以外もそう言ってる人がいます。
これも見てるでしょうね。

そうです。
私ですよ、この書き込みは。
バカにしやがって。
全て外部メモリに残してるから。

Re: ブラック・バタフライ塾 - さあしみ

2012/05/09 (Wed) 10:34:51

一番やっかいなのは、
やはり、北朝鮮人、パンダなのですね。
いかに金を巻き上げるかしか、
塾生のことを考えていない。

北朝鮮人、話し方と声が胡散臭い。
日本人じゃない。


⇒エグゼクティブです さんへ
＞私は目を付けられているので
＞（色々な内部事情に気づいてしまったから）
＞塾が終わってからすべてを明かそうと思っています。
　　↑　↑
そうして頂けると嬉しいです。
内部批判をした、とあるブログが閉鎖されていました。
金の力でもみ消したのでしょうか？
塾が終了しても、継続するのに高額な値段の継続料金を
吹っかけてくるでしょう。
さらに犠牲者が出ること間違い無しです。
今だに信じている人はかわいそうすぎます。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 会員です。

2012/05/09 (Wed) 12:48:58

エグゼクティブさんの書き込みには、衝撃です・・・

たしかに、フォーラムは、一切、否定的な意見はなく、
塾の内容を絶賛する書き込みばかりでしたので、
少しおかしいとは感じておりました。

それより、さらに驚いたのが、
その一言は、パンダ氏の本性でしょうか・・・

本当に言ったとしたら、
魂が腐りきった酷過ぎる一言です・・・

Re: ブラック・バタフライ塾 - トリュフ

2012/05/09 (Wed) 16:26:21

エグゼさん。

またも貴重な意見、ありがとうございます。
X-fileは、たぶん、前作のブタっこピースでしたっけ？
その時の特別会員（月１万）のものかと思われますが、見ないとなんとも言えません。ＣＳＶファイルの大したことないものでしたが。

渡辺は、所詮小心者の４０男です。
今、一番恐れているのが、収入源（塾生）の減少と、稼いだ貯金の維持でしょうね。
だから、株投資セミナーに出るんでしょう。
預金より利率が良くて、あわよくば増やそうと。

所詮は、にわか成金です。
末路はどうなんですかね・・。

ＢＢ塾２期のセールスページが出てましたね。

同じ時期にぱんだもやるんですね。
今度は６カ月で。

仲いい事。w

ある意味、限界を感じました。
この業界のです。

さて、今回のぱんだ塾は何人集まりますかね？
ＢＢ塾２期も。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 匿名

2012/05/09 (Wed) 18:44:50

今度のパンダ塾は講師をパンダではなく実際に稼いでいるｱﾌｨﾘｴｲﾀｰにやらせるそうです。その人目当てで人が集まるんじゃないんですかね。

しかし、セミナーのツール人を馬鹿にしてるとしか思えません

Re: ブラック・バタフライ塾 - 阿部

2012/05/09 (Wed) 21:36:00

ドラッグ・バカフライ塾

Re: ブラック・バタフライ塾 - エグゼクティブです

2012/05/09 (Wed) 22:37:02

パンダ塾の告知ありましたか？
私には随分前にそう言ってきましたが
これも口止めされていました。

塾終わる前に宣伝したら田窪と同類と思われますからね。
パンダのメルマガ解除しようと思ったら、すでに解除
されていたので、パンダの情報は入りません。
（いらないし）


私の推測は、田窪もパンダも蝶乃舞という巨大看板を
利用したに過ぎないのでしょう。

蝶乃さんは、なんとなく、今、お金が苦しいのではないでしょうか？
私以外にそう言ってる人が大勢します。
そのようなメルマガが流れたようですね。


BlackButterflyで一番の悪者は田窪です。
自分の商材を売りまくっているから。

だけど、良く考えて。

パンダはBBではあくまでも‘良い人’を演じ切りました。
田窪っていうヒールキャラを前にだし、自分は傷を
つけないようにしていました。


私ですらしばらく気づきませんでしたから。

そして塾が終わるタイミングでパンダ塾を開いたんです。
本当はBB２期が終わる頃にパンダ塾を予定してると
私には言っていました。
でもBB２期は人が少ないと感じたのでしょう。
だから、今のタイミングに早めたのだと思います。

そしたらBBからの生徒が流れますからね。


何故私がここまで知っているかと言うと、
私はしばらくパンダを信じてしまっていたからです。
なので、田窪の愚痴とか、困ってる事とか
いろいろとメールしていました。


フォーラムに書くと田窪が削除するので
（田窪のサポータにボロクソ言われた）
だからパンダ宛てに直メールしていたんです。

信じていましたから。
蝶乃塾時代もパンダは嫌いでした。
田窪みたいに高額商品を次々に売りつけて、
終いにはメールで生徒に怒り散らして・・・。

パンダの要求通りのスタイルでメールを返さなかった
というだけで、すごい威張ったメールを生徒に送りつけていました。
当時の最終アンケートで、パンダの批判をいっぱい
書いた記憶があります。


だから今回もパンダが現れた時、すっごくイヤだったの
ですが、人が変わったようでしたし、感じ良くなったから
「昔のパンダは忘れよう」って前向きに
捉えちゃったんです。


すっかり騙されました。


一番腹黒いのはパンダで、
無傷で、ハイエナのようにおこぼれを頂こうとしてるのは
パンダです。


本物の動物のパンダも
あのおっとりした裏には凶暴性が秘めてるって
いいますもんねw

Re: ブラック・バタフライ塾 - 子パンダ

2012/05/10 (Thu) 08:41:30

蝶乃さんを擁護する 人って多いですよね・・・、お金困ってないですよ。だってマンション買い替えて塾期間中ハワイに豪遊しに行って、本売って、税金があれこれ言ってる人もい ますが、それ以上のお金が黒蝶塾で入ってるじゃないですか、それで２期でも自分は何もしないけど、高額な金だせって田窪もパンダも蝶乃も同類だと思います が

Re: ブラック・バタフライ塾 - アンチ英人

2012/05/11 (Fri) 02:41:44

蝶乃さん系を信じちゃだめっすよ。友人がBBに参加して蝶乃さんのSEOを教えてくれましたが。
笑っちゃいました。
いまどきヤフーモバイル狙いだなんて。
情報古すぎ！時代遅れ。何処にでも落ちている情報ばかりじゃないですか。
正直言って本屋さん立ち読みで十分な内容ばかりじゃないですか。
詐欺？は立証できなくても、広告誇大表現としては何らかの制裁は下されるべきでしょう。
田窪さんも動画で涙ながしてましたが、演技じゃないですか？涙ながせばいいというものではないですよ。
大勢で何かをすればするほどGoogleからは嫌われる時代ですよ。＋塾も開講されますが、田窪さんや蝶乃舞さんにとっては＋になるでしょうね。
こういった人の弱みにつけ込むことは、偽善者になれば驚くほど簡単です。驚くほど儲かるんです。
偽善者だから擁護者や信者も必ず生まれるんです。
被害者だけじゃなく擁護者や信者が育ってしまうことも困りものですね。
蝶乃塾時代は、塾修了後もカリキュラムは命の続く限り閉鎖しませんという蝶乃さんの当時の熱い想いで閉鎖はされませんでした。それ以上のBB塾。閉鎖する ことはタブーです。決してあってはならないことです。サーバ代なんてジュース代以下です。決して運営にお金など掛かりません。放置でいいんですから。
今一度考えて下さい。
どうしてカリキュラムを閉鎖するのでしょうか？
何か企んでいるのでしょう。それしかあり得ません。
どんな目的があるのでしょう？
そこを皆さんよく考えて下さい。
彼らがどんなに理由を述べようと、真実と本心と企みと目的は裏側にあるのです。
表に見えるその姿は本物ではありません。
しっかりと考えて下さい。

Re: ブラック・バタフライ塾 - トリュフ

2012/05/11 (Fri) 18:02:17

さて、黒蝶塾+。
現在の会員、２千数百人の中から、何人入るのでしょうか？

法的に、何人在籍なのか公表するべきだと思いますね。
税の取締もしやすい訳ですから。

インチキ、詐欺、不正等の摘発にもなると思います。

まさか・・。みんな・・。

俺は入る！いや俺が入る！いやいや俺が入る！

じゃぁ俺も・・。　　　

どうぞ、どうぞ。

Re: ブラック・バタフライ塾 -  トリュフへ

2012/05/11 (Fri) 20:34:19

＞現在の会員、２千数百人の中から、何人入るのでしょうか？

大きなお世話だ！

俺は入る！いや俺が入る！いやいや俺が入る！

じゃぁ俺も・・。　　　

どうぞ、どうぞ。

そんなに入りたいのかこのバカ！

Re: ブラック・バタフライ塾 - トリュフ

2012/05/11 (Fri) 22:55:52

だったら？

Re: ブラック・バタフライ塾 - トリュフ

2012/05/11 (Fri) 23:26:21

あれっ？

俺以外でも、同じＨＮいるの？w

Re: ブラック・バタフライ塾 - さあしみ

2012/05/12 (Sat) 01:27:05

北朝鮮は核開発を中止せよ！

被害者が増えれば増えるほど、
余剰金は北朝鮮に送金される。
その金がミサイルやら核開発に使われる‥

負の連鎖を断ち切るのだ。

エグゼクティブ会員です。 - sirocat

2012/05/12 (Sat) 07:46:51

大量生産したくないのでエグゼクティブに入会しました。「ずるいやり方でも早くお金のほしい人」という宣伝の文言に抵抗を覚えながら、でも早くお金は必要でしたから。
塾が始まってしばらくでほとんど嘘だとわかりました。塾の始まった時点でもう８日のクーリングオフ期間なんて過ぎてましたよね。そうでなければ、解約してました。
もう、しょうがないから全部やってやろうと５０００サイト以上作りましたが、報酬は数百円です。
禁断のファイル（追加で５万円）でやってみましたが、全く意味ありません。総額４０数万ですね。

エグゼクティブの掲示板にも「こんなのおかしい、」と書いた人はいましたが、塾生の一部からわーっと不愉快と書き込まれた上に、塾側からすぐ削除されていました。

多分、個人の戦いでは無理でしょう。あの二人では。
集団になれば別だと思いますが。

蝶乃さん - minmin

2012/05/12 (Sat) 08:36:05

蝶乃さんを擁護する人が多いですが、私にはすごく強欲な人に見えます。
田窪はひどいですが、彼を前に出してお金だけはきちんと頂くと言う感じがします。
そうでなければ、他にも塾をやってるのですからそちらを大切にすればいいと思います。

また、オンライン塾ですが、元々塾はオンラインでなくても利益率がいいのです。でも、経費が教室賃料と人件費でかなりかかりますから、オンライン塾よりずっと厳しいですよね。

生徒が２０００人もいれば、教師は何十人も雇わなくてはいけませんし、賃料も１ヶ月数百万はいります。
それでも、一人当たりの月謝はせいぜい１万、２万です。

ですから、ＢＢがどれほど莫大な利益かお分かりでしょう。だから、何を言われようと２期をやるのです。

蝶乃さんの収入は半端ではないと思います。小さなお子さんもいるのにな～、と思います。
私の友人は塾を開いていて生徒５００名で年収５０００万近くありましたが、子供さんの精神が不安定になり、きっぱりやめました。

Re: ブラック・バタフライ塾 - BBコアラ

2012/05/13 (Sun) 01:25:05

分割払いで購入したの は、どのくらいの方がいらっしゃるのでしょうか。僕は分割にしました。それでも、これまで支払った分は必ず取り返します。セールスレターの誇大広告と実際 は返金ができないような過酷で簡単にはできないカリキュラムの内容です。最初からこのような内容であれば入塾なんかしませんでした。”必ず、儲かります。 元本は保証します。”これって、詐欺商材の典型ではないですか。BBがホントに実力ある商材ならば返金保証などしなくてもいいでしょう。と今頃、気が付い ています。どこに相談しようかと、まずは消費者庁に電話をしました。細かいアドバイスも頂きました。

Re: ブラック・バタフライ塾 - asdfgh

2012/05/13 (Sun) 10:55:04

これがすべての元になると思うので、UPしてみます。

ブラックバタフライセールスページ
http://y-bar.net/BB/sp/
ブラックバタフライエグゼクティブ
http://y-bar.net/BB/ex/

Re: ブラック・バタフライ塾 - 子パンダ

2012/05/13 (Sun) 12:48:57

エグゼクティブはコンサルもあったんですか、コンサルがあっても報酬が数百円ならコンサルされている意味がない気が

Re: ブラック・バタフライ塾 - 騙され長者

2012/05/13 (Sun) 18:27:05

インフォトップの連中は蝶乃とズブズブの関係
だろうからインフォトップ経由で返金は無理っぽいと思う。

本気で返金求めるなら
法テラスで弁護士に相談するなりして法的に攻める
しかないと思うよ。
当然相手側も弁護士抱えてるだろうけどね。

泣き寝入りだけはせず頑張って返金勝ち取ってほしい。

知人で初期の蝶乃塾に入ってそこそこ稼げた人間が
いるけど、もうアフィリやめてるよ。
蝶乃のノウハウとツールじゃもうSEOも通用しないから。

田窪みたいなカスと組んだ時点で蝶乃も自分のノウハウが
古いとさとっていたんじゃないのか？

初期の蝶乃塾には世一とかも講師にいたけど今はもう
彼もいないし、SEOの最前線の情報を蝶乃は掴んでいないだろうと思う。
BBのリンカーなんて今時のSEOには何の効果もないよ。

そもそも2000人レベルで塾生取る時点で、自分らの儲け
しか考えていない証左。
自分らがSEOで稼げるなら塾なんて手間のかかる仕組みなんてやらない。
ビックキーワードを自分らで独占した方が早いし儲かるからね。
しかし、それができないからSEOの意味が無効になるくらい塾生を集めて集金しているんだろうと思う。

今は蝶乃、パンダと距離を置いている浦野直哉も、
もう終わってる奴だから、くれぐれもあっちの塾にも
行かないほうがいい。
奴のASPピーモは未払いあるらしいしね。
初心者から適度に金を吸い上げることしか頭にない奴だよ。
サポートも中途半端だしね。悪質だよ浦野も。

Re: ブラック・バタフライ塾 - vvv

2012/05/13 (Sun) 19:02:27

今回の黒蝶塾＋（プラス）

誰がどのようなアフィリエイトをするのか
とても見物です。

特に、田窪側で前回煽りまくったdrunkとかいうサポーターと
詐欺商材.comのヤスはどうするのかな。

まぁ前回あれだけ煽ったんだから今回も煽るのかな。

楽しみだ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - パンダ塾生

2012/05/14 (Mon) 08:54:59

ブラックバタフライを煽りまくったアフィリエイターの罪は重い。

Re: ブラック・バタフライ塾 - サイケ

2012/05/14 (Mon) 12:58:32

少額訴訟する人ほかにいませんか？

私は今月中には訴状を提出する予定です。７千円ぐらいでできます。１時間～２時間ぐらいで終わるそうです。

詐欺師からは絶対に返してもらいますよ♪さて、どちらが正しいかこれでわかりますね。

うだうだ書いている人じゃなくて、現実的に行動をおこしている人、ぜひ書き込みしてください。情報共有しましょう。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 徳永

2012/05/14 (Mon) 16:08:37

でも少なからずパーティーに出席した人もいるみたいだし、２０００人もいるわけだから成功者も失敗者もいて当然だと思います。

ここの掲示板見ていたら稼げなかった人しかいないと思いがちだけど、実際の割合はどれほどなんでしょう？
カリキュラム通りやっていてもキーワード選定でヒットしなかったてこともありそうだし。

詐欺的な内容だかどうかはメンバーの稼げている割合を知らなきゃいけないでしょう。


誇大広告であることは同感ですが。

「地獄のような量産肉体作業から抜け出す」のがＢＢ塾の大きなメリットだったはずが、数カ月後には「地獄のようなアカウント取得作業から抜け出す」ためにＸシステム？を販売しますよ！というのは呆れてしまう・・

Re: ブラック・バタフライ塾 - 情弱バカｗｗｗ

2012/05/14 (Mon) 22:05:52

だせえ。商材のマニュアルも実践しないで稼げないから訴訟しようとかｗ
そもそもがこんなのに入塾したお前らのアホさを反省しろよｗ。まったく何度繰り返すんだよｗ情けないし恥ずかしいｗ

販売者は自分が売れなくなってきたからお前ら情弱にあの手この手で塾として売ってるんだってことが何故わからないんだよ。

恥も外聞もお前らが稼げようが稼げまいが最終的には関係ない。儲かれゃＯＫなの。わかる？

こんなところで泣き言いい合う仲間を探すぐらいならもっとマニュアル読みこなして必死こいて塾代ぐらい稼いだ方が生産的だろ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - アホ

2012/05/15 (Tue) 00:37:20

>情弱バカｗｗｗ

マニュアル通りにやったって稼げないんだよ。
BBのマニュアルは蝶乃塾と全く一緒だった。


「新たな勉強ができると思ったのですけど
　蝶乃塾時代と全く変わりないんですね」
って言う、私の言葉に対して

「そうよ。何も変わらないの。でも皆情報に惑わされて
　新しい情報に飛びついちゃうから、稼げなくなっちゃうのよ」

って、蝶乃舞は自分のノウハウに誇らしげだった。
そして

「あなたは既に理解さてるからリンカーかけるだけで
　１０万は稼げるわよ」

って言ったのに。

稼げたのは、２万だよ。
どう思う？

ただこれでも返金には値しないかもしれない。
なぜなら、カリキュラムに「ヤフカテを申請する」と
いうのがあるから。

ヤフカテなんて、通らないって蝶乃舞が言ってたのに。
それがカリキュラムに入ってる時点で、返金の気が
ないって事だと思う。

もし、これを理由に返金してこなかったら、
詐欺としか言いようがない。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 情強

2012/05/15 (Tue) 02:41:06

＞サイケ

他にいませんか？

じゃねーんだよｗ
さっさと訴訟して勝訴と返金を勝ち取って報告してくれよｗ
こんな塾に引っかかるような頭の弱い同志を募ってどうすんのｗ

Re: ブラック・バタフライ塾 - BB卒業生

2012/05/18 (Fri) 23:53:36

皆様、
こんにちは。

私もブラックバタフライ、
エグゼクティブコースの卒業生です。


場違いな発言とは思いつつも、
どうしてもコメントしなくてはいけないと思ったので、
コメント致します。





私は、

受講期間中、
ブラックバタフライのカリキュラムを一通りこなし、
半年間の受講期間におよそ9500サイトを立ち上げました。


報酬の合計は18000円程度、
クリック数の合計は2500程度でした。

今月の成果は、成約2件のわずか650円です。
クリック数は316です。（5月18日現在）


受講期間中、
挫折した際には、
2週間程度作業をしない時期もありましたが、


基本的には一日中キーワード選定のことを考え、
一日中作業をしていました。


結果としては、
入塾費用も回収できないまま、
受講期間が終わってしまいました。







この掲示板や被害者の会、訴訟の件の存在は、
昨日初めて知り、


私も全く稼げず、
焦っていたこともあり、


『そういう意見もあるんだ』とドキリとして、
一日中、ブラックバタフライや、
この掲示板のことを考えていましたが、


やっぱり、
私はブラックバタフライが好きだし、
詐欺塾とはどうしても思えません。




確かに、
セールスレターは、
今考えれば誇大広告だし、


私も含め、
ほとんどの塾生が入塾時に立てた目標を、
達成できていないだろうと推測します。



それでも、
私の知る限り、
田窪先生や蝶乃先生やパンダ先生やサポーターのスタッフの方に、
悪意は決して見られず、


塾生が結果を出すために、
全力を尽くして下さったと感じています。







サポートフォーラムや、質問フォームから質問をすれば、
すぐに誠意のある回答が返ってきましたし、

私が落ち込んでいる時には、
個別のメールで、励まして下さったこともありました。



また、
カリキュラムの内容も、
初心者の私からすれば、
目から鱗が落ちるくらい新鮮なものでしたし、


フォーラムでは、
他の塾生の方やアフィリエイトの先輩方に、
これ以上にないくらい親切にして頂きました。




そんなこともあり、

先のasdfghさんのコメントの中で、
今では公式に見ることができないセールスレターが、
アップされていましたが、


『全てはここから始まったんだ』
と思わず微笑んでしまうくらい、


私は個人的に、
ブラックバタフライに好意を持っています。




今回稼げなかったことで、
私は借金を背負ってしまったので、

『ブラックバタフライ+』への入塾はできませんが、
いつかアフィリエイトで結果を出して、

ブラックバタフライに復帰するつもりでいます。




確かに、
誇大広告な部分はありますが、


そのことを差し引いても、
他の方に紹介して、

決して恥ずかしくない、
立派な塾だと思っています。






ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


追伸


様々なご意見があり、


私の発言は、
場違いなコメントとは思いますが、


ブラックバタフライを、
詐欺塾としたくないとの思いから、
コメント致しました。



1人の塾生の意見として、
参考になれば、
嬉しく思います。




失礼致しました。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 元BB塾生

2012/05/19 (Sat) 11:31:48

BB塾の個人的な感想ですが、ツールの動画解説は分かりやすかったですが、塾側のサポートは納得できませんでしたね。

不明なところが、すっきりしませんでしたし、塾生の鋭いバツの悪い質問に対して無回答で誠意が見えませんでした。

理由のわからないサイトの量産作りばかりをさせられて、稼ぐ手法のゴールが全く見えなかったですね。


この手法では、儲かりませんということを教えてくれる塾でした。

Re: ブラック・バタフライ塾 - トリュフ

2012/05/19 (Sat) 13:46:59

ＢＢ卒業生。君へ

なんて、ムダな改行ですか。
これを読んだ、このスレの結構な数の人達が、「塾関係者者」のレスではないか？と思ったのではないでしょうか？

６か月かけて、9500サイトも作って￥18000円ですか。
別にこんなのに入らなくても、１サイトで６カ月もかからずに稼げる額じゃないですか。

ムダな量産はしない。事を前提に入ったつもりが、単純な量産でしたね。
挙句の果ては、無料スペースを自分で持とう。w ですからね。

私は、「元塾生」さんの意見にほぼ同意です。

レスも、このぐらいで表現出来る塾だと思います。w

Re: ブラック・バタフライ塾 - さくらんぼ

2012/05/19 (Sat) 22:31:43

私も6箇月頑張ってBB塾でアフィリエイトを
学習したひとりです。

確かに一銭も稼ぐことができませんでした。
BB+塾にも一度は申し込んでいましたが色々な
意見を聞いて取りやめました。

現在は2000サイト量産して報酬ゼロなので
10,000サイトまで頑張ってみようと思いましたが
「エグゼクティブコースの卒業生」さんの意見を
お聞きして愕然としました。

今は考えを改めてサイトの中身を編集してみる
ことにしました。

作ることに勢力を使いすぎてサイトの中身を
確認していませんでしたが、編集するとBB塾の
ツールで作ったサイトの中身で利益を
上げることは無理と思えるほどひどいサイト
ですからね。

こんなんで稼ぐことができたらそれこそ奇跡です。

よって、私も返金請求を真剣に考えることにしました。

ところでオートモバリンカーとBBSリンカーは
本当に効力があるのでしょうか？

Re: ブラック・バタフライ塾 - ゴミは持ち帰れ

2012/05/20 (Sun) 12:53:46

2000サイトか3000サイトか、はたまた10000サイトかは知らんが、インターネット上にバラまいたゴミは、自分で責任をもって消去しなさいよ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 被害者

2012/05/20 (Sun) 15:05:45

ミヤグチさんも詐欺だとおっしゃっています。
被害者は団結して集まるべき！http://miyaguchi-ya.com/

Re: ブラック・バタフライ塾 - 被害者Z

2012/05/20 (Sun) 21:08:24

返金シートに記入しようとしたが…
時間の無駄を感じてやめてしまったよ。
ザッと見ても全部書き込めないしネ。

金をドブに捨てたようなもんだ…

泣き寝入りするのもなんだし、リンカーつぶしでもするかな…

Re: ブラック・バタフライ塾 - トリュフ

2012/05/20 (Sun) 22:16:44

ゴミは持ち帰れ。氏の意見はその通りだね。

むかし、わＯでぃ。と言う商材で、アホみたいに無料サイトで量産したり、サテライトサイトかなんかで、変な意味無いサイトが落ちてた。
そりゃ検索エンジン側は怒るよ。
自分さえ儲けりゃいい。って考え方だもの。

しかし、他のスレで有ったが、田窪と高嶋のサイトはあるのか？
塾生に見本は見せないのか？
お前達は、１サイトでいくら稼ぎ、今、何サイト持ってるんが？
塾主宰したら、アフィリなんてやってられないか・・。w

講師が精一杯？？ - エグゼクティブです

2012/05/21 (Mon) 01:27:52

BB卒業生さん。

講師が優しく、励ましてくれてる。
それはまだ‘鋭い’質問ができない程度の知識しかない人
だからだよ。

本当に、鋭い質問をするようになる生徒に対しては
「退会処分」の圧力をかけてきたよ。

塾側が教えてあげないなら、私が皆に教えよう・・・
そう思ってフォーラムに書けば、全て消されたよ。

キーワードが大切。
ブルーオーシャンで狙え。

って言うけど、教えたのは、Googleアドワーズ程度じゃん。

本当に必要なブルーオーシャンの見つけ方って
最後の最後に田窪がメールで書いただけだよ。

本当に塾が終わる間際に。

もし、本当に稼がせたいと思うなら、それを
カリキュラムで教えるべきでしょうに。

大切な事は全てコンサル。
口頭で教えるコンサルなら、証拠が残らないから
本音もポロっと言うんだよね。

コンサルも数回受けた人は必ずこう言ってたよ・

「毎回言う事が違うんだけど」って。

口頭で言った事って証拠が残らないから
その都度言う事変えたって、生徒は太刀打ちできないんだよね。

本気で教えたいのなら、それをテキストに残せよ
って感じ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - BB卒業生

2012/05/21 (Mon) 11:35:56

皆様、こんにちは。

様々なコメントを下さり、
ありがとうございます。

確かに、
「エグゼクティブです」さんの仰る通り、
私は、『‘鋭い’質問ができない程度の知識しかない人』です。


典型的な初心者で、
鋭い質問もできない上に、
綺麗ごとばかり言っている、
『どこか卑怯な人間』とも思います。


それに、
これだけ多くの元塾生が、
『被害に遭った』『ブラックバタフライに騙された』
と感じているのは事実であり、

私自身も、
ブラックバタフライの運営方針に、
少なからず疑問を持つ部分がある中で、

『ブラックバタフライはいい塾だ』
と表現して、

誇大広告で、
事実上返金ができず、
サポート体制に多くの不満を買ってしまう塾を、
肯定することは、

今後のインターネットビジネスの業界にとって、
良くないことかもしれないとも思います。



しかし、
塾に在籍したこの半年間で、
信じられないほどアフィリエイトの知識が深まり、
自分の夢に近づけたことも事実です。


今は、
BB塾で知り合った経験の長い先輩に、
サイト構築方法を教わったり、

色々な市販の書籍で、
アフィリエイトやSEOの事を学んでいますが、

田窪先生や蝶乃先生の教えに嘘はなく、
改めて動画の内容に感心する部分もあります。


もし、
今回の件が、本当に裁判に発展した時、

私自身はどのような立場に立つべきか、
まだ決められていませんが、

ブラックバタフライが好きな事は確かです。


黒蝶塾+に入塾しようか迷っている方に出会ったら、
塾のメリット･デメリットを包み隠さず話して、

それでもお薦めするくらい、
ブラックバタフライを信用しています。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
追伸


トリュフさん

改行のご指摘、
ありがとうございます。

文章を読み返して、
とても読みにくいことに気がつきました。


さくらんぼさん

コンテンツの編集をされるのですね。
私も最近、成約率の低いサイトのコンテンツを編集しています。

リンカーの効果がどれほどなのかは分かりませんが、
キーワードによっては一度リンカーをかけただけでも、

1日当たり、10程のアクセスが集まり、
成約したサイトもありました。
お互い頑張りましょう。


ゴミは持ち帰れさん

貴重なご意見、
ありがとうございます。

アフィリエイターが作ったペラページのサイトは、
まさに世の中から見て『ゴミ』だと、
私自身も感じています。


最終的には、
必ず世に貢献できるようなコンテンツを持ったサイトを作り、
そこでアフィリエイトをしようと思っています。


今すぐにとは言えませんが、
ある程度、自分なりのアフィリエイト手法が確立した後、

大量に作ったペラページサイトの内、
不要なものは必ず責任を持って削除致します。

ペラはゴミではない - エグゼクティブです

2012/05/21 (Mon) 12:21:38

BB塾生さん、私はあなたの気持ちがわかりますよ。

私はこれまで、あちこちで書いていますが、
BBのカリキュラムがクズだとは思っていませんから。

私が知っている蝶乃塾１期生達は、
同じ方法で本当に稼がれています。
今でもです。

それに私自身の報酬も、全て蝶乃塾（BB）のやり方ですし
そして全てペラサイトからの報酬です。

コンテンツの多いサイトも多数持っていますが、
それはアクセスすらあまりありません。
（アクセス解析付けています）

ペラがゴミとか、ダメとか言ってる人は
稼げていない証拠であり、ゴミみたいな作り方しか
出来ていない人である証拠です。

ペラだって、コンテンツが少なくたって
タイトルと内容がマッチするように作り変えれば
（量産だけしてここに至っていない人が多い）
求めてる情報を提供するサイトにもなりえるんです。


だから、カリキュラム云々の話しではないんです。

私が言いたいのは、講師の腹黒さです。

「稼がせます」

そう言って偽善者の顔をしてる人が、裏で

「放っておけ」とか「あんたも稼げなくなるよ」

とか言うのって、どう思います？

しかも、BBプラスが集客がないかも・・・と
わかった途端、自分の塾を売り込む。


そんな事をする数か月も前から

「もっと有意義な情報を皆に提供して」

とお願いしていた私を退会処分にしようとしたり

「稼げない生徒ばかりだと、大問題になるから
　そうならないように、もっと生徒全体を救ってほしい」

と言う私に

「あなたの発言は皆が不愉快。嫌われ者だから」

という塾側の姿勢。
私の何がいけない発言なのでしょうか？

私はコンサルを受けて、キーワードの見つけ方で
ある事に気づきました。
これは塾カリキュラムでは教えていませんでした。
個別メールで確認したところ、コッソリと教えてくれました。

それに気づけるのと気づけないのとでは、
報酬に違いが出ます。

こんな重要な事を教えないんです。
（だけど最後の最後に田窪さんがメールで書きました）


結局は、稼がせる気がない証拠です。
稼げない人が多ければ、次も自分たちにお金払う生徒が
多いですから。

蝶乃塾は違いました。
稼げた生徒が多いから、リンカー欲しくて
稼げた人が継続していました。

（パンダ塾は知らない）

ＢＢは明らかに違います。
エグゼクティブに関しては、ひどいモノで、
「優先的に稼がせる」とセールスしておいて
放ったらかしです。

「コンサルやってあげてるでしょ？」

くらいなものです。
コンサルだって、月１ですし、都合が合わなければ
うけられません。
しかも集団コンサルで、個人の時間などわずか数分。


多くの生徒が腹を立てているのはそういう部分です。

Re: ブラック・バタフライ塾 - BB卒業生

2012/05/22 (Tue) 05:47:20

皆様、こんにちは。


「エグゼクティブです」さんの、
他の塾生のための行動や発言を、
決して間違った事とは思いません。


私は、

パンダ先生の、
「放っておけ」
「あんたも稼げなくなるよ」

という発言や、
塾の運営状況を見ていても、


ブラックバタフライは、
『何が何でも塾生全員の成果を保障する塾』

というよりも、
『アフィリエイトの価値は提供するけれども、
　成果は保障しない塾』

という印象を受けました。


そのこと自体には問題ないし、
そのような塾と最初から承知で入塾すれば、
大きな満足を得られる塾だと思います。

（実際に、他の情報商材やSEO業者と、
　価格やサービスの内容を比較しても、

　ブラックバタフライは、
　格安で、多大な価値を提供しているのは確かです）




ですが、
「エグゼクティブです」さんの仰る通り、
問題は、実際のそのような運営方針に反して、

「優先的に稼がせる」
「私たちが稼がせます」
「成果を保障します」
　（＝成果が出なければ必ず返金します）

という表現が含まれるセールスレターや、

「エグゼクティブです」さんの仰る、
稼げていない塾生が大部分にもかかわらず、
田窪先生が大事なノウハウを出し惜しんでいること、
パンダ先生の稼げていない塾生に対する思い、

ですよね。


パンダ先生や田窪先生の事に関しては、
直接体験したことではないので、
無責任な事は言えませんが、

もし、誤解や間違いでないなら、
これは、どう解釈しようとしても、
私には言い訳できそうにありません･･･。

何かの間違いや誤解であることを願います･･･。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 噂

2012/05/23 (Wed) 19:02:24

ＢＢ塾は本当に良い噂をききませんね。



まぁ実質的ＢＢの運営者が田窪さんのところに出入りしている

前科持ち(詐欺及び詐欺未遂)で逮捕された事のある

八○が運営しているらしいので

そりゃ満足なサポートは得られない可能性が高いでしょうね。



八○自身、数年前は大手即金ＡＳＰに絡んでいた事もあり

田窪さん同様、自分の金儲けしか考えていないのかもしれません。



すでに結果がさんざんなんだから、

田窪さんに自分のところのＢＢのノウハウを使って

稼いだ実績を出してもらって

塾生と使っているノウハウがどれだけ違うか検証し

確実に田窪さんがノウハウを隠しているなら

集団訴訟をやって返金させればいいんじゃないですか？



まぁ、他の方のご意見からも、

重要部分を隠しているみたいなので

塾生が稼げないのは、ほぼ間違いないようなので

集団訴訟のブログ等を作って集めるのもいいでしょうね。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 汀

2012/05/24 (Thu) 04:27:49

なんかのメルマガで、この二人の広告が付いてきた。
今はスマホの時代だから、うんねん
無料動画をプレゼントする、うんねん。

有料オファーは、また高額塾ですか？

Re: ブラック・バタフライ塾 - エグゼクティブです

2012/05/24 (Thu) 19:34:21

BBプラスのアフィリ報酬￥700
とか書いてありましたね。

宣伝する気全くありません。

ちなみに、私はBBは良い塾なのかもしれないと思って
人に薦めました。
（無料動画）

それでアフィリ報酬が5000円超えたのですが、
最終的にいくつか削られており、5000円未満に
されてしまいました。

だから１円も振り込まれませんでした。

こういう部分からしてもインチキ臭いです。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 噂

2012/05/24 (Thu) 20:03:08

>エグゼクティブです

与○さんも払い出ししたくないために

５０００円にならないように、

報酬を承認しなかったケースが

過去にありましたよね。


まぁ、そういうことをする人は所詮そういう人ってことです。

Re: ブラック・バタフライ塾 - BB卒業生

2012/05/25 (Fri) 12:30:54

度々失礼します。



今の話題と少しズレてしまいますが、

どうしてもこの場で、
お伝えしなければいけないことがあるので、
再度書き込みます。


ブラックバタフライ受講期間中に販売された、
「X-File（エンタメ系）」
「X-Space（無料スペース）」
について、

疑問や不満を覚える方が多いと理解していますが、

X-Spaceの販売に関しては、
私の発言が影響しています。


私は、
時期にして2月上旬に、
「塾生間で運営する無料スペースを拡大した方がいい」
という内容の提案を、
一番最初にフォーラム内で致しました。


私だけの意見が塾運営側に影響を与えたという考えは、
不遜な考えだとは思いますが、

この提案がX-Space販売に関して、
何らかの影響を与えたことは間違いないと思っています。


ですので、
この件に関して、
塾の運営が批判を受けるのであれば、

私のような、提案をした者にも、
批判を受ける責任があると思っています。



実際の開発費にいくら掛かっているかは、
私にはわかりませんが、

個人的にX-Spaceは、
他の人が販売している無料スペースと比較しても格安で高機能だし、
塾生の要望に応えて下さった、
田窪先生やスタッフの方々には感謝しています。
（販売価格については、様々な意見があると思いますが･･･）



X-Fileの販売については、
私は直接関係していないのでわかりませんが、

塾生の要望が基となって、
販売に踏み切ったそうです。



なお、
後に田窪先生が、
エグゼクティブフォーラムでコメントしたことですが、

2分の1のエグゼクティブ塾生がX-FILEを購入し、
3分の1のエグゼクティブ塾生がX-SPACEを購入したそうです。
（数値、間違っていたらごめんなさい）


本当は、
X-Space販売時、不満が上がった際に、
フォーラムでこのことを言うべきだと、
ずっと思っていましたが、
今まで言い出すことができませんでした。

Re: ブラック・バタフライ塾 - ピチ

2012/05/25 (Fri) 14:44:51

だいたい、あの二人は既にプレイヤーでもないのに、どうやって塾生を稼がせるつもりなんでしょうか？

過去、努力して稼いだ実績はあるかもしれませんが、
今と昔では違いすぎる。

やはり今を稼げているプレイヤーに教えてもらうのが一番ですね。

新しい塾をするような話もありますが、
おそらくスマホという新しいイメージで新規一転、

この掲示板に書かれている内容を払拭するつもりでしょうね。

机上の空論やデータだけで稼げれば世話ないね。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 7

2012/05/25 (Fri) 21:50:02

BB卒業生

あんた、関係者？
なんであんなのに「先生」など付けるの？

内容も見て来たけど変だし、改行スペース明け杉だし。

別に、あんたの意見で、あの強欲オトコが作る訳無いじゃん。
すでに組み込んでたんだよ。
タイミングは別にして。

で、あんたは・・。
あぁ、塾費とエグゼ会員で借金して、２期に入れないんだっけ。

まあ、ガンバって２期か３期でやって。
18000円稼いだんだろ。
毎月それぐらいなら、ローンで２期入れるのにね。

みんなに遅れをとるよ。

しかし何人入るんだか・・。

Re: Re: ブラック・バタフライ塾 - BB卒業生

2012/05/26 (Sat) 21:13:53

7さん

レス、ありがとうございます。

私の発言で、
不快な思いをさせている方がいることを、
肝に銘じておきます。

確かに、私が自意識過剰なだけかもしれませんね。
(それならば、個人的には気が楽になりますが･･･)

また、
念のためお伝えしておきますが、

私は塾関係者ではありませんし、
講師やスタッフの方と直接お会いしたこともありません。

それでも、
蝶乃先生が個別にメールを下さったり、
パンダ先生やサポーターの方が迅速に対応して下さったりと、

何かと良くして下さったなという印象はあります。
(これも自意識過剰なのかもしれませんね･･･)

Re: ブラック・バタフライ塾 - 8

2012/05/27 (Sun) 23:36:27

もう返金受けた人はいるのかな？　レスが少ないから。

受けても口止めされてるか・・。

Re: ブラック・バタフライ塾 - エグゼクティブです

2012/05/28 (Mon) 02:23:27

BB卒業生さん

あなたが誰なのか、薄々わかりました。
だけど、X-spaceはあなたの発言のせいじゃないです。

あなたが発言するずっと前から、
開発していたはずです。

その件については、本家掲示板でも話題になったのですが
全て削除され、証拠がなくなりました。

要するに、塾生からそのような声が上がるように
仕向けられたんですよ。

それに気づかず、まんまと思うがままに動かされた
生徒が、BB卒業生さんやその他、X-fileなどを
求めた人たちです。



それと、これは前にも書いたかと思いますが

「なんだかんだ言っても、ボクの商品を買ってくれてます。」

これを嬉しそうに言ってる田窪が許せません。
Ｅコースのフォーラムに書いていましたよね。


オレオレ詐欺師が

「結局、お金振り込んでくれちゃうのよねー」

って喜んでお金集めている様子と田窪の様子が
ダブって見えます。


今回、こんなにも早く、フォーラムが閉鎖されたのは
箇所箇所で田窪がアホな発言繰り返したからだと
思います。

あの人は本当に頭が悪い。
だから、箇所箇所で本性を現してしまっていました。
その証拠を消すために、ＢＢのフォーラムを閉じたんだと
思います。

そして、ＢＢだけフォーラムを閉じる事が変だと
話題になってしまった為に、蝶乃塾フォーラムまで
閉鎖する流れになりました。


蝶乃塾ツールも使えなくするそうです。

全て田窪のせい。

Re: ブラック・バタフライ塾 - BB卒業生

2012/05/28 (Mon) 22:16:34

「エグゼクティブです」さん

レス、ありがとうございます。
受講期間中は大変お世話になりました。


蝶乃塾フォーラムや、
蝶乃塾ツールが使えなくなる話、
初めて聞きました。

私の知らない所で、
色々な事があるということですね。



ここで色々な方のお話を聞いて、
何が本当なのか、
また、自分の考えは正しいのか、
よく分からなくなってきてしまいました。

ですが、
私にはブラックバタフライが、
必要以上に叩かれている様に思えてなりません。



とにかく、
私の立場から伝えなければいけないことは、
一応伝えたつもりです。

不快に感じられた方がいましたら、
ごめんなさい。
場違いな発言、失礼しました。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 8

2012/05/28 (Mon) 23:38:45

簡単だよ。

ＢＢ塾の甘言に誘われ、稼げると思ったら、もっと甘いエグゼの誘いが有り、これで稼ぐのは楽！　一般と差別化出来ると思ったら思ったモノでは無かった。

本来なら、３月頃から稼ぎ始め、５月には余裕で２期に申し込む予定だったんだろ。

稼げなかったのが、キミを含め数名なら自分が悪い。と、なるだろうけど、逆に大半が不満を持った。
稼げなかったから。

加えて、入ってからも高額商品が・・。

それで稼げるんだったらそれでいいだろうけど、
Ｘ－ファイルは稼げた？
Ｘ－スぺは稼げた？
もう少しすれば月課金が始まるよ。

別に不快というものではないよ。気にするなよ。

あとは自分で考えな。

これでよかったのか？

Re: ブラック・バタフライ塾 - まこと

2012/05/29 (Tue) 12:50:08

この塾の次のスマホ塾？
今無料オファーしてるけど、ある携帯アフィリ塾というか
集まりというかが、かなり批判してますね。

メルマガでもバンバン書いてます。

携帯アフィリ塾で被害者続出しているから
無料だけど絶対に申し込まないでくださいって。

この塾の酷いところは、すでにかなり広まっているようです。

Re: ブラック・バタフライ塾 - BB卒業生

2012/05/29 (Tue) 16:30:01

8さん、レスありがとうございます。

ブラックバタフライが誇大広告なのは、
間違いありません。

それに対する批判も正論であり、
一切間違いはありません。


でも、私個人的には、
十分に費やしたお金以上の価値はあった。

（今結果を出せなくても、
　最終的に結果を出せればいいのです。）


だからこそ、
ブラックバタフライが叩かれるのを見て、
悲しく感じているし、
私個人の意見は伝えるべきだと思ったのです。


私がわからなくなったのは、

田窪先生がどんな人柄なのか、　
このスレでBBを擁護する発言をすることは適切なのか、
ということです。

（どんな人柄であれ、
　私にとって恩師には変わりませんが･･･）



まことさん、スマホの話題ですね。
また話題をずらしてごめんなさい。
ここまでで、私の発言は控えようと思います。

失礼しました。

Re: ブラック・バタフライ塾 - たけのこ

2012/05/29 (Tue) 22:20:22

返金は出来た人いるの？

Re: ブラック・バタフライ塾 - Abe

2012/05/30 (Wed) 23:35:44

消費者庁の消費者センターにBB被害報告を出している人が、まだ少ないようです。
購入時のセールスレターと実際の作業に大きなギャップがあることから誇大広告だと思われる方は消費者センターに被害届をだされてください。
全額返金保証とされていても返金の条件が高くなるのは当たり前です。たった半年で、それぞれのレベルが違う中で、１００人の塾生で１，２人しか成功しませ ん。これを頑張ればみんな稼げるようになります、と暗示にかかってはいけません。仮に稼げてもリンカーの力を借りなければ何もできません。つまりアフィリ エイターとしてのスキルもつきません。キーワード選定は教えてもらったからと言って、すぐにできるようになる人もごくわずかです。冷静になって考えて頂け れば気がつくハズです。彼らの巧妙な仕掛けに絶対に乗っかってはいけません。
あと、BBを購入された方は自宅住所や電話番号を登録してると思いますが、田窪氏の会社は多くの個人情報を取り扱っていながらPマークを取得していませ ん。今回のような詐欺ではないにしても詐欺まがいの商材を販売する業者が個人情報をきちんと管理しているとは思えません。転売や悪用されはしないか、そち らの方も心配しています。田窪氏の会社に個人情報の削除申請をされたほうが私はいいと思います。

Re: ブラック・バタフライ塾 - たけのこ

2012/05/31 (Thu) 00:34:27

マジで返金出来た人いるの？

従業員+サポーターでシンガポール旅行を自慢げにブログにＵＰ。

卒業パーテーでは、マイク片手に、片方の手はポケットにいれたまま壇上でスピーチ。

人、ナメてるのがすぐわかる。
育ちが悪い。
しつけが悪い。

あと、結構、脅し的な事も言われた人も何人か書いてたな。
退塾程度なら結構いそうだ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 元エグゼ

2012/06/01 (Fri) 14:25:26

　
　たけのこさん　そんなブログあったんですか　どんなムカつくブログなのか見てみたいので　ブログのアドレス教えてもらえませんか？

Re: ブラック・バタフライ塾 - たけのこ

2012/06/01 (Fri) 15:33:02

卒業パーテーは、メンバーページですが、
その他の記事は、ＢＢ塾等で検索してると、結構出て来ますよ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 元塾生

2012/06/01 (Fri) 16:26:37

黒蝶塾サポーターらと慰安旅行♪
http://ameblo.jp/cyba/entry-11265124665.html


ブラックバタフライ（黒蝶塾1期）卒業パーティー
http://ameblo.jp/cyba/entry-11239190716.html

国民生活センターへ - ree

2012/06/02 (Sat) 16:32:05

初めて投稿します。
まだ卒業していません。
しかし国民生活センターへ電話をしました。
資料を持ってきてくださいといわれましたので週明けに行きます。
一つ聞かれたことが「購入時、クレジット会社から確認の電話はありましたか？」と。
高額商品は、確認が必要なんでしょうか？
クレジット会社からの確認電話はありませんでした。

11月生卒業後は全くサポートがない！
ＥＸも同じ。
非常に残念。

元塾生さんのリンク先、見ました。
リンクありがとうございます。
非常にムカつきました。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 元エグゼ

2012/06/02 (Sat) 22:28:29

最初の予定では　塾生の卒業旅行だったんですよね　稼げないからシンガポールに行く塾生が集まらないもんで　結局内輪の慰安旅行になったと・・・　セミナーでお世話になったサポーターの方も記念写真に写ってます　　サポーターの皆さん本当に招待されたんですかね？

Re: ブラック・バタフライ塾 - ぶー

2012/06/03 (Sun) 11:54:58

一方では優雅に海外旅 行を楽しむ人間。その一方で稼げるという幻想を追い求めてるが一向に先が見えてこず悶々とする日々を送っている人間達。阿部塾を紹介していた、だいぽんも 騒動後優雅に海外旅行を楽しんだということをブログに書いていた。このサイトの書き込みを見ると情報業界というのはwin winの関係ではなくwinerとloserの関係にしか見えんがね。それに気づいていないというのも気の毒。要するに君達は奴らが優雅に暮らすための資 金を調達してあげてる存在ということだね。

Re: ブラック・バタフライ塾 - ま＆ひ＆み

2012/06/04 (Mon) 21:52:15

男なのに女のハンドルネームを使う
加齢臭おっさんオカマ野郎が多いな。

誰とは言わないけど気持悪すぎ。

病んでるのかな。

Re: ブラック・バタフライ塾 - ぼう

2012/06/04 (Mon) 23:21:18

こいつらの無料オファー登録してるけど、すごいメール来たぞ。

件名：黒蝶塾被害者の会を作ったから覚悟しろよ！！


蝶乃です。

本当に悔しくて夜も眠れません。

もうウンザリです。二度と会いたくありません。

また鬱病になりそうです。



5/10に卒業を迎えたブラックバタフライこと黒蝶塾一期の

ある塾生から、こんなメールが来ました。



ここから----------------------------------------------------


田窪、蝶乃、
あなたたちはまた詐欺ですか？
何回詐欺をやったら気が済むんですか？
見ているだけで吐き気がする

黒蝶塾の一期では被害者の会を作ったやつもいるし、
スカイプチャットで仲良くなったグループに声をかけて
ブログや掲示板でお前らの本性を書きまくってやるから
覚悟しろよ！

そうすりゃ一斉に消費者センターにいくだろうなぁ、
困ったねぇ。

----------------------------------------------------ここまで




ショックで涙が止まりません。



Black　Butterflyこと黒蝶塾一期では、

様々なパソコンスキルの塾生さんがいる中で、

全ての方に勉強に飽きることなく、



楽しく実践して頂けるように

準備期間を含めると19か月間、田窪君と一緒に

身を粉にして働きつめてきました。



これは大げさに言っているわけではありません。



私たちは今までのインターネット塾では、

考えられなかった莫大な量の教材を用意して、

アフィリエイトで稼ぐために必要な様々な

テクニックを丁寧なステップバイステップの

分かりやすいカリキュラムでお伝えしてきました。



はっきり言って、教材のボリュームも

カリキュラムも、ノウハウも、そしてツールも、

質もボリュームもアフィリエイト塾では

日本で1番である自信があります。



普通のインターネット塾は、入塾したら配送物で

ドンっと教材が送られてくるだけだったり



pdfのテキストが図解マニュアルも込みで

３００ページ程度なのに対して、

（ひどいものは１００ページもない）



私たちが開講していたBlack　Butterflyでは、

週に1回ずつカリキュラムが更新していき、新しい授業を

進めてもらうという、リアルの学校に通っているのと

同じような感覚で学んでもらうような洗練された

カリキュラムを組んでいます。



目の前にあるレッスンをただこなしていくだけで

全くの初心者がいつの間にかトップアフィリエイターに

なっているという画期的なカリキュラムです。

レッスン⇒　http://kokutyou.com/present/lesson.html

レッスン⇒　http://kokutyou.com/present/lesson_movie.html



そのカリキュラムを組むだけでもそれこそ

数百時間もの時間を費やしています。



そして、どんな初心者でも実践できるように

一つ一つの作業を動画でより細かく実践方法がわかるように

総数226本合計61時間もの動画教材を用意しました。

動画マニュアル
⇒　http://kokutyou.com/img/bbr/douga.jpg



やりすぎただといろんな起業家に言われましたが

はじめてやる人には、慣れれば簡単なことでも

なんでも難しく感じるので百聞は一見にしかずという

事で全ての手順を見た通りにできるように動画にしたのです。



動画の編集などをされたことがある人ならわかると思いますが

動画の構想を考えるところから編集、見直しまでやると

10分ものの動画を作るのに2時間くらいかかります。



実際の時間の10倍～20倍の時間かかるのです。

この226本の動画を作成するのに

単純計算でも610時間以上かかっているのです。



もう一つ付け加えれば

これはノウハウ動画とは全く別に用意されたものです。

ノウハウ動画は本当に何度も何度も取り直して

よいものを作ろうと心がけました。

ノウハウ動画
⇒　http://kokutyou.com/present/movie.html



また動画はやっている通りにやればよいので

大変わかりやすいですが、



実際にアフィリエイトをやる際や復習には

図解マニュアルの方が便利ですのでほぼすべての工程も

図解マニュアルにしてきました。



どんな初心者でも実践できるように、細かい部分まで

分かりやすく図解マニュアルにしていくと気づけば

234冊、4648ページにもなりました。

図解マニュアル
http://kokutyou.com/img/bbr/zukai.jpg



フリーメールの取り方など

知っている人なら怒らそうな些細なところまで

どんな初心者でもやる気さえ実践することができるように！

と思ってやっていたら気づけばこんな量になっていました。



ノウハウを渡してあとは質問してという形式が

主流の中、なぜ私たちがそこまでするのかというと



私と田窪君はのべ１万人以上に教えてきた

経験から、それでは何を質問するのかすら分からない人が

ほとんどだという事を知っているからです。



まず質問できるだけのものを用意する必要があるのです。

誰も教えてきたことがないなんちゃって先生には

きっとこのことは分からないことでしょう。



メールサポートに至っては、

現役のトップアフィリエイターさんや、モバイルアフィリエイト塾の

講師に頭を下げサポーターさんになってもらい半年間で

2万2781通という膨大な数のメールに返信をしてきました。

メールサポート

⇒　http://kokutyou.com/img/bbr/mail.jpg



メール返信一つとっても長いものであれば

一つ返すのに３０分以上かかるものもありますから

全員の塾生を稼がせようという強い信念がなければ

とても返せるメールの数ではありません。



そして少しでも塾生が質問する手間が省けるように

膨大な質問を一つ一つよくある質問にまとめていきました。

よくある質問
⇒　http://kokutyou.com/present/qanda.html




カリキュラムだけでは、なぜか誤った道にそれてしまう人が

一部見受けられたので、そういう人の軌道修正の為に

私たち講師、カスタマーサポートから送った

カリキュラムと別に臨時メールも合計すると105通に及びます。

講師からのメール
⇒　http://kokutyou.com/img/bbr/teach_mail.jpg



ブラックバタフライでサポートを使ったことがある人なら

どれくらい迅速なものかよく分かっているはずです。



なんでこんな時間に、、、こんなスピードで？？

疑問に思った人もたくさんいるでしょう。

それは講師やサポーターが寝ずに塾生の為に

頑張っていたからです。




また塾生さんが仲良くなるコミュニティーとして

サポートフォーラムを用意し、立ち上げスレッド3000以上

23684通もの塾生の書き込みという膨大な量を

健全に楽しんで頂くために、日々、管理に努めました。



多くの塾では、フォーラムにすると掲示板を荒らす人が

必ずいるので塾生にメリットがあっても講師は

やりたがりませんし、やりません。



でも私たちはそんなリスクよりも塾生に良い環境を

与えられるリターンを優先してきましたし、

誰にも恥じるものはないという強い信念もありました。



このスレッドだけでも大きな塾生の財産となりました。




パソコンの作業に不慣れで、

どうしてもカリキュラムについていけないという人の為に、

儲けを度外視してセミナーやコンサルティングや

勉強会も開催してきました。



セミナーや勉強会等を合計すると、11回も開催しました。

個人面談をした数も350以上です。

セミナー、勉強会

⇒　http://kokutyou.com/img/bbr/seminar.jpg



もちろんセミナーの会場だって借りるのは無料ではありません。

数百名の規模ですから一回開けば数百万かかります。

それでも塾生の為になればと思い、開催してきました。



上記に紹介した膨大なカリキュラムと教材を用意しながらですから

自分の時間なんて本当にありませんでした。



モチベーションが維持が出来ない人の為に

入塾パーティーやオフ会、卒業パーティーなども

何度も開催してきました。

懇親会
⇒　http://kokutyou.com/present/konshinkai.html



はっきり言って、リアルの学校や塾でも、

ここまで至れり尽くせりな塾はありません。

あるなら教えて下さい。



教えてくれればすぐにでもその塾を

超えるものにして見せます。



本当にBlack　Butterflyの半年間は、

体力的、精神的にも苦しかったです。



大好きだったおじいちゃんが亡くなった1週間後には、

塾生さんの為に勉強会を開催していました。

うつ病の薬を飲みながら頑張りました。



田窪君だってみんなの前では気丈にふるまって

いますが、いわれのない文句を言われて悔しいのを

歯を食いしばって涙をこらえてました。



塾生にここまでサービスをする人がいるんだって

この私ですら関心したくらい、田窪君は塾では様々な

サービスや企画の立案を実行をしてくれました。



トップアフィリエイターのサポーターの方だって

自分の報酬が落ちても投げ出さず塾生の為に

頑張ってくれました。




なのに、なぜ私たちが


『おい、詐欺師、やり方が分からないから家まで来て教えろ』

『被害者の会を作ってやったから、覚悟しろよ。』

『俺に稼がせろよ～ねぇちゃんよ～』



こんなメールを貰わなくては

いけないのかわかりません。



こんな脅迫まがいのことを言われてしまうと、

全てを放棄したくなってしまいます。




こんな絶望とも言える心境まで落ち込んでしまったので、

正直に自分の気持ちをぶちまけます。



もうやめくなりました。

私たちは教材など販売しなくても、

自分たちだけでも食べていけます。



そして、このメールを見てもなお、

私たちの事を詐欺だといって信じられないのなら、

今すぐ、去っていただいても構いません。



メールも今すぐ解除して下さい。

そうすればもう私たちの嫌なメールも見なくてすむでしょう。



そもそも自分の足でゴールまで歩く気がない人を

ゴールまで連れて行く事が出来る人なんてどこにもいません。

それだけは頭に入れて下さい。



真剣に塾の運営事態をやめることを検討しました。

ですから、ここからはもう、

私たちの事を信じれる人にしか、付いて来て欲しくありません。



あなた自身があなたの目で確認して

私たちを信用できるというのであれば

今後のメールを読み進めてください。



１００％全ての人に、私たちの考えを理解して頂く様に

頑張ってきましたが、これが限界です。

正直かなり凹んでます。



ですが・・・



いつまでも、ヘコタレていたら私を

信頼してついてきてくれる人達に失礼です。



今、Black　Butterflyで開催した

勉強会やセミナーで撮影した動画を

1つ1つ見返しています。



真剣に頑張っている塾生さんの生き生きとした表情を見ると、

こんな、真面目に頑張ってくれている塾生さん達もいたという事を

思い出して涙ぐんできます。




逆に今まで以上に、私たちを信頼してくれている塾生さんの為に、

そして賛同してくれる人が1人でもいるのなら、

私たちはあなたを成功させる為に、今まで以上に全身全霊で

稼げるアフィリエイト手法を教えていきます。



そして、今回の悔しい思いをバネにして

全力でなにがなんでも私たちを信じてついてきた

塾生を稼がせます。



ですから、私たちを信頼し、

これからもついて来ていただけるのであれば、

2012年後半に訪れるスマートフォンバブル攻略済みの

黒蝶塾プラスに参加して頂き、



生徒、講師の垣根を越えた、

心の通い合った関係を築いていきましょう。

そして、先行者利益を獲得し、成功を手中におさめましょう。





追伸：

この無料動画の最初にもお伝えしたように、

私たちは人と人の出会いを本当に大事にして

共に成長して行きたいと思っております。



出来るだけ有益な情報を提供していきたいのですが、

私も人間です。時には凹んでしまいますし、

結構、打たれ弱いのでスグに泣いちゃうんです。



ですので、時々コメントでもいいので、

暖かい優しい励ましの意見を貰えると、とても嬉しいです。


===========================================================

第4回無料動画

動画タイトル
もっとも素早く簡単にスマートフォンバブルの恩恵に授かる方法

⇒　http://kokutyou.com/bb2/4enohptrams/

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アフィリエイトではは報酬が一番のご褒美でしたけど、

今の私にとって一番のご褒美は、あなたの優しい声です。



これからも末長いお付き合いになるかと思いますが、

何卒よろしくお願いいたします。




追伸2

【黒蝶塾プラス】の質問を募集します。

聞いておきたい事や不安なことなんでもご質問ください。



質問事項はなんでも構いません。



・入塾する前に聞いておきたい事

・私たちの動画が曖昧でわかりづらかった部分

・塾に関して不安に感じている事

・私たちの信じられない部分

・ノウハウやツールでハッキリとさせておきたい事



なんでも構いませんので、コメント欄に入力して頂けましたら、

出来る限り早くご返答させて頂きます。



コメントが苦手な人はメールでも全然構いません＾＾

こちらまでメール下さい。

info@kokutyou.com



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第4回無料動画

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もっとも素早く簡単にスマートフォンバブルの恩恵に授かる方法

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Re: ブラック・バタフライ塾 - ゴメス中山

2012/06/05 (Tue) 02:11:22

＞そして、このメールを見てもなお、

＞私たちの事を詐欺だといって信じられないのなら、

＞今すぐ、去っていただいても構いません。


＞メールも今すぐ解除して下さい。

＞そうすればもう私たちの嫌なメールも見なくてすむでしょう。


こちらも直ぐにでも去りたいが、その前に返金してくれ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 情強

2012/06/05 (Tue) 04:28:50

情弱どもよ、蝶野に伝えてやってくれ

教材の作成に時間や労力がかかった？だから何だよ？重要なのはその苦労した分、塾生が満足のいく結果が出ているかどうかだろ？全塾生のうちどれくらいが満足のいく稼ぎを達成できたのか開示してみろ。

メールサポートの数が膨大だから何だよ？それはあんたらが無料オファーやら、インフォトップに何日も渡り広告を出稿して情弱を大量に集めたからだろ。さばいた数なんてどうでもいいことで、重要なのはそのメールを送ったきた奴らが満足のいく成果を出しているのかどうかだろ。

「私たちはこれだけ頑張りました。それなのに詐欺扱いされて悲しいです」じゃねーんだよ。そんなプロセスはどうでもいいんだよ。ビジネスで重要なのは結果だろうが。おまえらの顧客は満足のいく結果を出せているんかよ？

これが「全塾生のうち、これだけの成果報告が出ています！満足率98％です！それなのに一部の人に詐欺師呼ばわりされて悲しいです！」なら話はわかる。だ が、あんたが貼っているURLは全て塾生に結果を出させるためのプロセス段階のものだろうが。ビジネスは結果がすべてだ。ここにいる情弱どもを黙らせるた めに、有無を言わさない圧倒的な成果報告の数々を見せてくれよ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - いっぽんしめじ

2012/06/05 (Tue) 17:55:22

最近レスが少なくなった気がするが、
カリキュラムやった人達は、返金請求して、返金したのだろうか？
返金後は、言わない様に言われたのか？

Re: ブラック・バタフライ塾 - ぼう

2012/06/05 (Tue) 22:40:00

また今日もメール着てた。
なるほど。こうやって何も知らない読者の信頼を強めていくのか。



件名：また、泣いてしまいました（蝶乃）


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第4回無料動画公開中！

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蝶乃です。


先日みなさんに「黒蝶塾被害者の会を作ったから覚悟しろよ！！」

の件名でお送りしたメールですが、

この内容について多くの方から反響をいただきました。

その内容を読み、また泣いてしまいました。



今度の涙は、悲しくて流したのではありません。

とっても嬉しくて泣いてしまいました。




いただいたメールを少しご紹介させてください。

─────────────────────────────────────────────


m.hさん　からのメール

「俺は信頼し尊敬してますよ。人の成功を妬む人は必ずいます。

　分かっていても落ち込みますよね？でもあなたを待っている人がいますから負けないで下さい！」

─────────────────────────────────────────────


Ｋさん　からのメール

「そのメールを書いた人間は例外的な発想を珠にするのでしょう。～中略～

　私は黒蝶塾一期生です。セミナーでも、卒業パーティーでもお会いしました。

　お会いしただけではありますが、お二人とも素敵な人だとおもっています。

　それはお二人の塾生への想いです。私たちのことを思って日々苦闘されていられるに

　違いないと、ず～っと感じてきました。」

─────────────────────────────────────────────

Ｓさん　からのメール


「（アフィリエイトは）投資に似ていると思います。

　自分では投資について勉強をするつもりはない。

　でも、金持ちにはなりたい。

　良い話がきたと思ってお金を預ける。

　しかし、お金を失ったらとたんに人のせいにする。

　本来、投資とは儲かる可能性もあるが、失うリスクもあるのに。。。

　自分では努力はしない。

　でも、人のせいにはする。

　おかしくないですか？？」


─────────────────────────────────────────────

Ｓさん　からのメール


「この技術は国民一人一人の自立に欠かせないチャンスだと思っています。」


─────────────────────────────────────────────

Ｔさん　からのメール



「蝶乃さんたちも普通の人間なんですよね。

　ここまで成功されているので超人だとばっかり思っていました(笑)

　泣き言言う蝶乃さんのメールを見て変な話、親近感をもちました。

　蝶乃さんでもこんなに苦労されているんだから僕もがんばらなくっちゃ！」




─────────────────────────────────────────────

また、第４回目無料動画でもコメントをいただきました。

りかさん　からのコメント

「まいたんの真摯な情熱と田窪さんの誠実な姿に心打たれています。

　卑劣な誹謗中傷に屈することなく、サイトの量産奴隷を救う騎士であり続けてください。

　超初心者の私ですが、おふたりについていけば大丈夫と確信しました。 」



─────────────────────────────────────────────

onji@60禁ｻｲﾄ　さん

今回のメールで、ますます信頼を深めました。

全て、世のため人のためと頑張るあなた方には頭が下がります。

求める到達点は、塾生みんな違います。

１行の質問に１０行も２０行も応えてくれる講師やサポーターの存在は、本当に心強く思っています。

だから、ヤメナイデクダサイ！！

笑顔のまいたんでいつづけてください!!


─────────────────────────────────────────────

こんなにたくさんのメールをいただき、

読んで涙が止まりませんでした。


心の底から人の温かさを感じ、

今までの苦しかったことを忘れ、

本当にやってきてよかったと感じました。


本当にありがとうございます。


他にももっとたくさんの励ましや感謝のメールをいただきました。

（頂いた方、スペースの都合で紹介できなくて申し訳ありません）


また、熱き気持ちになり、心を奮い立たせました。


私は今まで講師業を何年もやってきて

予備校の講師、企業研修の講師、アフィリエイト塾の講師と

ずっと教えるということに携わりました。


その経験の中で感じたことは、専門学校や資格の学校では、技術は教えても、

それでお金を稼ぐレベルまでには育ててくれません。


資格を取れなくても、就職できなくても返金もありません。

学校がリスクをとることなんて一般社会ではありえません。



アフィリエイトは、詐欺なのでしょうか？

アフィリエイトでお金を稼ぐことは悪いことなのでしょうか？

商品やサービスを探している方へ、紹介することは悪いことなのでしょうか？

アフィリエイト塾と、資格の学校は何が違うのでしょうか？




私は主婦をしながら、心臓病を患った子供の育児をしている人が

空いた時間に都合よく働ける場所などなく、

本当にお金を稼ぐことに苦労をした時期がありました。


そんな苦労の中で、見つけたアフィリエイトというビジネスで

本当に救われたのです。


最初はわからないこともたくさんありましたし、

もうやめようと思ったこともありました。


でも、挑戦し続けて

諦めなかったから今の幸せな生活があります。


本当に今、給料や年金少なかったり、家庭環境に問題があって、

苦しい生活をしている人にとって、

こんなに素晴らしいビジネスはないと思っています。


だからこそ、私はこの素晴らしい「生きる手段」を多くの方へ

伝えていきたいです。


せっかくのチャンスを見逃さずに、

しっかりとあなたの手でとらえて、

夢や目標を叶える手段にしてください。


スマートフォンバブルの恩恵に授かれるには、

今しかありません。


このチャンスをつかみ取るか取らないかは

誰が決めることではなく、あなたが自信が決めることです。


もしまだ、動画見ていない方がいらっしゃったら、

ぜひ、ご覧ください！


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現在、コメントコンテストを実施しています！



第1回目コメント、第2回コメント、第3回コメント、

そして第4回目コメントで

閲覧している仲間たちを奮い立たせる様な、

熱い思いを述べてくれた方へ、


私たちから感謝の意味を込めて、

豪華賞品をお渡ししたいと思います。


ぜひ豪華賞品を手にしてくださいね！




詳しくは「第4回無料動画」のページをご覧ください。

動画タイトル
もっとも素早く簡単にスマートフォンバブルの恩恵に授かる方法

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あなたにも『幸運体質』が訪れますように！




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Re: ブラック・バタフライ塾 - いっぽんしめじ

2012/06/05 (Tue) 23:04:35

一番簡単なのは、返金要求された分、すべて返せばいいだけだよ。
そしてやりたいやつは２期に入ればいい。
それなら誰も文句は言わず、本当にイイと思い、やりたいやつだけの塾になる。

億のカネが入ったのだから、当然の労働と責任が有る訳だし、多少の稼ぎが出てれば誰も文句など言わん。

このＴＴコンビは、自分中心だからな。
自分達は何一つ反省の弁もなく、
大阪のＴは、みんな人のせい。

まず何人が不満を持っているか知るがいい。

だから返金要求をすべて受け入れてみれば、実態が解る。
誰も文句を言わない２期を好きな様にやればいい。

まぁ、そんな者達では無いがな。w

Re: ブラック・バタフライ塾 - G

2012/06/05 (Tue) 23:46:10

三木本先生が動き出しました。
被害者の方は立ち上がりましょう。

http://www.no1-reviewer.com/review/2012/06/5-1.php

Re: ブラック・バタフライ塾 - 封書

2012/06/07 (Thu) 11:08:20

以前、パンダ塾入ってたんだが、田窪の会社からメール便が届いた
カラーコピー5枚
黒蝶塾＋の案内
6月2〜3日のキャンペーンでそれ以降は、一般価格になるそうだ

7日に届いてどうするw

Re: ブラック・バタフライ塾 - いっぽんしめじ

2012/06/07 (Thu) 16:35:15

封書さん。

妙ですね。
パンダ塾は、ＢＢ塾とバッティングしない様に、７月募集、
１０月開始予定らしいですよね。

変な関係ですね。
ちなみに、パンダ塾に入ってた。と言う事は辞めたということですか？
原因は、あの宿題ですか？
もう入る気は起こりませんか？

Re: ブラック・バタフライ塾 - いっぽんしめじ

2012/06/07 (Thu) 18:29:59

そんな、かってのパンダ塾生を訪ねるほど、ヒマなんでしょうか？

Re: ブラック・バタフライ塾 - 封書

2012/06/08 (Fri) 01:11:28

>>いっぽんしめじさん

パンダ塾は、量産で力尽き、
課題が最後まで出来ませんでした。
サイトを作る前の、CSVファイル埋めるのが苦痛では、
駄目ですね。
自分には、単に適性がなかったと思います。
キーワードや、サイト説明文、マーキーの文が
スラスラ思い浮かぶなら、楽だったのですが・・・

田窪からのメールがありました
黒蝶塾＋の参加者が500名超えだそうですねｗ

Re: ブラック・バタフライ塾 - いっぽんしめじ

2012/06/08 (Fri) 14:18:53

封書さん。返レスありがとうございます。

いやいや、封書さんだけじゃなく、アフィリで普通に月７ケタ稼ぐ者でさえ、「やっと１回目の宿題提出した」と書いてたぐらいですからね。w
封書さん。のスキルの問題じゃないと思います。
今回から６カ月とか。
３か月で宿題ですからね・・。

みんなリンカー目当てで継続してましたから。今もかな？

田窪のメールで５００人超えたとありましたね。
何と言っていいか・・。ホントに言葉がありません・・。

しかし、次から次と、新たな魅力的な（ＢＢではない）塾、商材が出てきますね。

パソコンなみ・・。いや、それ以上ですね。w

お互い見極めながら、信用できる自分に合ったものを見つけましょう。

れす。ありがとうございました。

Re: ブラック・バタフライ塾 - いっぽんしめじ

2012/06/08 (Fri) 14:58:36

あっ、封書さん。

ちなみに、そのアフィリエーターは、席だけは残してるのかな？

でも、現在ケータイはやってません。
これからまたやるかもしれませんが、元々やってたＰＣのＯＯ塾方式で、月200万ぐらいは稼いでるみたいですよ。

人間、向き不向きは有りますし、自由にやれるところがアフィリの良さの一つでもありますからね。

そいつで音をあげるぐらいですから・・。w

Re: ブラック・バタフライ塾 - いっぽんしめじ

2012/06/12 (Tue) 23:37:35

田窪からメルマガ。

エグゼ会員は見れた、セミナー映像の特典が今日で消えると。

そのエグゼ会員が稼げないと言ってるものを。

最近、レスが減った。諦めたのか？カリキュラムやった者は返金されたのか？

５００人、２期に入った。とあったが、仮に二千数百人居た。
二千人として、５００人なら、1500人は辞めた訳だ。
ツールがまだ使えるとしても、そんなにイイ塾なら継続するわなぁ。
これには新規を入れて無い。あくまで１期の継続のみの仮定の話。

イイ塾なら、半分は継続するだろう。

Re: ブラック・バタフライ塾 - たっくん

2012/06/13 (Wed) 14:57:00

第一期生（僕もそうですが）の方、どうでしたか？、役に立ちましたか？
古本屋にでも探せばのっているような事を、洒落た動画を使って、さもすごーいノウハウのように見せていましたね。
２０９１人のデータって、大半の人がまったく稼げていない事実を前提にして何をするのでしょうか。
このツールや動画を作るために、これだけお金が掛かりました、だから、この価格に設定させていただきました。なんて、それは売り手の論理です。
だいたい、２０００人も入塾させて、きめ細かい、まともなフォローなどできるはずがないです。入塾させることが目的なだけです。だから誇大広告になります し、全額返金保証などつけてくる。アフィリエイト業界でこのようなやり方がまかり通れば、アフィリエイト塾　＝　詐欺（詐欺まがい）になってしまいます。 少数精鋭できちんとフォローされている塾からすれば迷惑でしょう。ネットの口コミや消費者センター、国民生活センターに相談して、このようなブラック・バ タフライ塾を業界から追い出す、もしくは業務改善をさせていかなければ犠牲者、被害者はもっと増えていくでしょう。

Re: ブラック・バタフライ塾 - しらたき

2012/06/13 (Wed) 18:37:38

今日は、ずいぶん田窪からメルマガ来たなぁ。
５通ぐらいか？

何あせってるんだろう？
５００人も入ったら十分じゃないのか？

一度２０００人オーバーすると、感覚がそうなるのか？

まっ、500人というのもあちら側の発表だからね。

もっと確実に多くの人を稼がせてれば、ほっておいても継続しただろうに。

返金された人は何人居るんだろう？

カリキュラム数こなした人で、過去このスレに書き込んだ人達はレスしなくなった。
うまく出来たのかな？

Re: ブラック・バタフライ塾 - A

2012/06/15 (Fri) 13:30:41

元BBエグゼ塾生です。
何かきな臭い匂いがしてきました。　　篠●●平の下でインフォス●イル自社詐欺商材の【生産】に勤しむ制作責任者が八●●成（32）。　八●●成は7年前、茨城県警生活環境課に詐欺及び詐欺未遂で逮捕されている。
当時を知る警察関係者の話。

「大量にダイレクトメールを送りつけ、問い合わせてきた客に融資の条件として保証金を振り込ませて詐取した事犯す。外資系の生命保険会社や有名信販会社の ロゴを不正に使用して客を信用させた。立件額は190万円でしたが、被害額は全国で600件、約8800万円に上ると見られていました。
全国的に融資保証金詐欺が流行っていたのですが、本県では初の摘発事犯だったので当時は話題になりましたね」
過去は過去だ。その後行いを反省し、立派に社会の役に立つ生き方をすれば、その過去は転機とさえ言える。そして、周りは暖かく見守るべきであろう。

しかし、八●●成の場合、再び多くの被害者を生みだす詐欺商売に手を出した。彼は今日も人の財産を不当に奪い、後悔させ、嫌な気分にさせている。許されることではない。
尚、弊会としては、八●の過去について公開するか熟慮をした。しかし、大勢の消費者被害を生み続ける商品の制作者であり実質的な販売者である八●●成の過去を広く消費者に公開し、その意味の判断を委ねることは公益性のあるものという確信に至った。
今回は約3億3千万円、又更にレベルアップしたスキルで敏腕を奮っている。素晴らしいレターの作成、人の心を掴む技術黒●＋塾なんてやるより、どうせな ら、議員さんになって、裏金操作した方がもっと何千億と集められるのではないだろうか？凄い才能も使いようですが。脱帽です。　　




　

Re: ブラック・バタフライ塾 - まこと

2012/06/15 (Fri) 18:17:38

ＢＢ塾、どうも使い古されたノウハウだったようですね。

携帯アフィリに詳しい方は、それでは今は稼げないだろうと
言ってましたよ。

で、今回のスマフォ塾。
これも、このやり方では現在では稼げないようです。

稼ぐというのを、ある程度か1円でもという定義で
違ってきますけどね。

今回は前者の方で。

予想なのですが、おそらくペラページサイトの量産を
またさせられるかもしれません。

でも、グーグルの検索エンジンが進化しており、
ペラページの量産では、思うような結果はでないのでは？と。

僅かなら稼げると思いますけど、そんな僅かの報酬を目当てに
塾に入るわけでもないですし・・・。

今、結構な数のアフィリエイターが、このスマフォ塾には
入らない方が良いと言ってますね。

Re: ブラック・バタフライ塾 - マグナム

2012/06/15 (Fri) 21:18:03

Ａさん。

その八●と言うのは、田窪の所に居る、矢●という名前でサポートメール送ってきた者ですか？

あと「弊会」とありますが、名称を教えてもらえませんか。

あちら側の者も見てますし、私自身、疑いの目で見れば、「お前もそうなんじゃないの？」とも捉えられます。

ネットは自演も多いですし、あえて落としておいて様子見、人集め等ありますからね。

Re: ブラック・バタフライ塾 - さあしみ

2012/06/17 (Sun) 00:47:36

真実ＢＢ塾は３０００人近くの人数が入ったようです。
２０９１人は全くの嘘。
返金申請しましたが、ハードルが高すぎて無理でした。
カリキュラムを一通りこなして、
作ったサイト数も優等生の部類に入ると思いますが、
無理でした。あきらめるしかないですね。
最初から騙すつもりで入塾させ、
返金するつもりも全く無いし、
返金できないシステムに事前にしてあった
ということですね。
さらに、稼げないことで困った塾生が出ることを
すでに想定していて、有料セミナーやセックススペースを
最初から作って準備していたようです。
これは犯罪と呼べるに等しい本物の詐欺です。
本当に悪徳詐欺。
どんだけ騙して金をむしりとろうとするつもりか‥
塾生は金づるですね。
黒蝶塾プラスに入ろうとしている人、
絶対やめた方がいいです。

Re: ブラック・バタフライ塾 - しらたき

2012/06/17 (Sun) 11:56:36

さあしみ。さん

そこまでやっても返金無しでしたか・・。
最初は預けておくイメージでいい。額に満たなければすぐ返金する。的な文言でしたよね。

2091人も、まるで全員サポートして稼げた風なレターですよね。
たしかに全員稼げたとは書いてませんが。

私は、一般塾生しか入ってませんが、エグゼやＸ－スぺに入った人で稼げなかった人（ほとんどだと思いますが）は、話を聞くと溜息ものです・・。

Ｘ－スぺの人達は、もう数カ月で月課金が始まります。
ツール使用する人（何人いるか？）も１０月までで、また、ツールの継続課金の話が来るでしょうね。

さあしみさん。最近、前までレスしてた人達がレスして来ないので、返金出来たのかとも思ってました。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 情強

2012/06/18 (Mon) 03:09:58

さあしみ

は？カリキュラムを一通りこなしたんだろ？
それなのに無理だったとはどういうことだよ？
どういう理由で拒否されたのか言ってみろ

Re: ブラック・バタフライ塾 - スーパーマグ44

2012/06/18 (Mon) 19:04:34

Ｔ　なぜ今まで黙っていたか。

外堀は埋めた。

まだ洗脳されてるの？ - エグゼクティブです

2012/06/19 (Tue) 00:53:05

お久です。
久々にこちらに来たら、まだ以前と変わらない
内容のレスばかり。

もっと前進した内容が掲載されているのかと思ったら。


実際に活動する被害者の会を発足するでもなく、
返金請求するでもなく。


読まなきゃいいのにメール読んでる人もいるみたいで。


黒蝶塾＋からどんな内容のメールが来るか、
黒蝶塾＋の参加者がどんな状況なのか

そこを気にしてる時点で、まだ洗脳されてる証拠じゃない。
まだ麻原の写真を持っていた、高橋と同類だよ。


破棄だよ、破棄。
メールなんて、なんて書いてこようが、
ウソの塊だと何故思えないのか。


500人参加？
それが本当かどうかなんて、
ウソに決まってるだろ。

蝶乃のメールが過激だったからって何？
全て仕組まれたストーリーでしょうに。


いちいち蝶乃のメール、ここに載せるなよ。


私は田窪を始め、全員嫌いだよ。
でも、なんだろう、ここの掲示板で
未だに同じ文句しか言えてない人たちって
なんか、残念な感じだよ。


返金請求したけど、何がダメだったか。
返金請求を成功させるには何がいいのか。
どうやっても無理なのか。


もっとそういう有意義な情報場所に変えませんか？


私は現在、準備段階中。
その準備が整ったら、個人的にでも抗議に走るつもり。

まだムカついてるなら、怒りが収まらないなら
ここで発言しないで、もっと立ち上がれよ！


こうやって書くと、
私にも噛みついてくるヤツが現れるんだろうな。

蝶乃に向けられない怒りをここで発散。
地味っぽい。
勝手にして。

Re: ブラック・バタフライ塾 - まさ

2012/06/20 (Wed) 12:57:28

BBのエグゼ入塾者でした。

72時間ごとに1万円稼げるなんて嘘なんで返金請求を希望し
”以前から蝶乃塾に入塾しておりASPの報酬があるがこの分からBB入塾以降の報酬”だと伝えたところ

トータルで10万円を超えているので返金は無理だとの返答！

そんな規約はじめに伝えられてないし、
そもそも入塾前から10万円超えててもそれとは別とみなすのが普通でしょ！

これはやはり詐欺です！

入塾前はこのカリキュラムで10万円稼がれないわけがない。
稼げなければ返金保証があるから大丈夫っていってたのに

Re: ブラック・バタフライ塾 - いっぽんしめじ

2012/06/20 (Wed) 22:02:27

今日の田窪のメルマガだが、


2091名の塾生がいらっしゃいました。

この内、実際に返金申請してきた方の人数は・・・

「89名」です。そのうち返金させて頂いたのは

64名です。


ふ～ん。w 苦情は何百人からあったんだろうね。

今回の事で、完全に田窪と言う者の本質を知ったし、
今後は、こいつとかかわる者も、アフィリエーターも信用しない。

なんか、メルマガ焦りを感じるんだが・・。

たぶん人入って無いんだろうなぁ。

そんなにイイ塾なら、だまってても継続したろうよ。

いったん返金要求されたら全員に返しとけば、入りたい奴は後からでも入るわ。
そんなイイ塾ならな。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 噂

2012/06/21 (Thu) 02:12:06

八●●成って田窪が雇ってセールスレターとかかかせてるっぽいね。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 情強

2012/06/21 (Thu) 03:05:49

まさ

だからさぁ、おまえもさあしみと一緒で「詐欺です！」じゃねーんだよ。


＞トータルで10万円を超えているので返金は無理

そんなの返金条件と何ら関係ないだろうが。
なんでそこで突っかからないで「詐欺です！」とかすぐに結論づけてわめくわけ？少しは建設的なレスをしろよ。馬鹿なの？

明らかに相手方が返金条件に無関係なことを主張してきたのだから、そこを突きゃいいだろうが。詐欺とか騒ぐ前にやるべきことをやれよ！

Re: ブラック・バタフライ塾 - げんき

2012/06/26 (Tue) 22:18:33

蝶野塾系の怖いところは一生懸命に取り組めば取り組むほど彼らの洗脳から抜け出せなくなること。

つまりツールが使えなくなったらどうしよう、ＡＳＰの広告使い回しがダメになったらどうしよう、だから継続しなくちゃっていう思い込みから抜け出られなくなる。

ひどくなると講師の皆さんは自分のことを一生懸命サポートしてくれているのだから、稼げないのは自分がいけないんだ、という気持ちすら生まれてきてしまう。

はっきり言う。
蝶野塾系のマニュアルも動画も全部捨てろ。
ジャマなだけだ。

もし本当にアフィリエイトで稼ぎたいなら、彼らとは一切縁を切り、別の良い先生を捜してまったくの一から出直すべき。

１万円台で買える良質な教材もあるし、月数千円で入れて退会自由のスマホ塾もある。

大事なことだから繰り返しますね。

アフィリエイトで稼ぎたいなら、彼らとは一切縁を切り、別の良い先生を捜してまったくの一から出直すべき。

頑張ってね！

ワ～イ成約あったど～♪ - ｊK

2012/06/27 (Wed) 17:29:22

久々にスマートC覗いたら…1件成約あり400円売り上げが上がってました～♪

やはりブラックバタフライは凄いノウハウです…
13万円払って、400円の売り上げです…（笑）

返金シートは埋められないから泣き寝入り状態です。

アメブロにタクボの旅行ブログが載ってましたが、ムカつく限りです。

Re: ブラック・バタフライ塾 - いっぽんしめじ

2012/06/27 (Wed) 20:09:10

田窪から、募集終了のメール。

終了したいならすればいいじゃないか。
別に、いちいち言う事はない。

それで儲けた人、載せりゃいいじゃないか。

さて、jkさん。
ガンバって、あと324個売ってください。
それで元です。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 唐竹割

2012/06/28 (Thu) 16:40:06

BB塾についていろいろ調べていたら、
強烈な元塾生（しかもエグゼ）を発見しました。

http://ameblo.jp/xillsoul/entry-11288532797.html

http://syaoruu.blog87.fc2.com/blog-entry-85.html

http://cloise.webspace.ne.jp/bbs/cloise_topic_pr_309.html


この人、とても文章が下手で読みにくいのですが、
かいつまんで言うと、

フォーラムでハブられ、
BB卒業生の掲示板を立ち上げるも、
クリック課金詐欺を提案し、止められるも無視、
自分のブログでもクリック課金詐欺を宣伝したり、
ブラックな手法で情報商材を売りつけようとして
アメブロ削除。
クリック課金詐欺掲示板も削除。

で、自分は初心者だから仕方なかった、
他の奴らが腹黒いんだ、と。
（さんざん止められていたのに、
　誰も教えてくれなかったと言い張っている）

さらに、
自分は蝶乃に気に入られたから
エグゼに無料で入れた、だと‥。


すごい塾生さんですね。
なんだか蝶乃や田窪がまともに見えてしまいます。

錯覚だけどね！

Re: ブラック・バタフライ塾 - いっぽんしめじ

2012/07/01 (Sun) 00:33:40

なんか、返金出来なかった。というレスが有ったが、
なぜ、カリキュラムやってて返金出来なかったんだろう？
それこそ詐欺ではないか。

うがった見方をすれば、関係者が、他の塾生をあきらめさせるために書いたとも取れるんだよな。

おかしいよね。

また、返金された数人（公表されたもの）は、口止めされたのか、レスしない。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 封書

2012/07/02 (Mon) 03:04:20

今度は、インフォカートからのメール便あり

専用URLでインフォカートから、黒蝶塾＋に入ると、
VISAギフトカード20000円分と、書籍３冊セットが
全員プレゼントｗ

募集、締め切ったんじゃないのｗ

Re: ブラック・バタフライ塾 - スマホがどうした。

2012/07/02 (Mon) 23:19:05

封書

なんか、２ちゃん。でも何人か書いてたね。
そんな内容だったんだ。
だったら、2万安く出来ると言う事だろ。

募集は４日までだそうだよ。
アホみたいにメルマガ来てる。

さて、何人集まったかな？w
この期におよんで、あと３０人だと。w

来たら何人でも入れるくせに。w

しかし、そーとー焦ってる様だな。w

1期目の顧客大事にしないからだよ。
これからどうなるか。

Re: ブラック・バタフライ塾 - いっぽんしめじ

2012/07/05 (Thu) 00:07:42

カバくん。

で、いくら稼いだの？

どうもね、関係者がこの手のレスするケースが結構有ってね。

Re: ブラック・バタフライ塾 - わらび餅

2012/07/05 (Thu) 17:22:33

今朝のカートのメルマガ見た？！

カートの10周年で、カートが田窪にたのんで、しぶしぶ了解で、４日で終わりなのに今日５日から1週間４万円引き。だと。w
しかも、100人って・・。w

カバくん。

田窪って、返金の際、「今後、田窪商品は返金しない。だの、仲間内に、この者は返金がされた事が有る。とゆう事を言うと言ってくるらしいが、キミも言われたのか？

Re: ブラック・バタフライ塾 - わらび餅

2012/07/05 (Thu) 20:25:20

４万は、実質だそうで、

178000円にＶＩＳＡ20000円券で、実質４万だと。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 情強

2012/07/06 (Fri) 03:02:18

＞カバ

うむ。おまえの行動は正しい。俺はここで散々言っているが、こんなの稼げるわけがないのだから、カリキュラム通りこなして返金依頼すりゃ済む話。

ところが、ここの連中は楽して稼ぐことしか頭にないからちょっとでも面倒に感じたことはやらないのよ。で、自ら返金条件を放棄して、詐欺だのクソだの騒いでいる馬鹿なのさ。

アフィで稼ぎたかったら賢くなって効率的に稼ぐか、アホでもできる膨大な単純作業をこなして稼ぐかのどちらかしかない。

この塾は「マウスをクリックするだけで」と言っている時点で、後者の手法なのは明確なのに、楽して稼ごうというスケベ心丸出しの奴らが、現実と理想のギャップを飲み込めずに、詐欺だとか自分に都合の良いことを言ってわめいているだけ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 豪強

2012/07/06 (Fri) 16:02:32

バカに能弱。

ボロ出し過ぎだ。w

Re: ブラック・バタフライ塾 - 剛強

2012/07/07 (Sat) 17:29:11

なぜ、キミが

＞返金申請してない方は、自分の思った通りでいいので返金申請してください。

なんて言えるんだ？
みんなそれで返金出来なかったんだろ。

関係者って言ったら、普通は塾関係者指すだろ。
塾生は塾生。もしくは塾会員とか。

で、田窪は返金したら二度目は出来ないし、懲りた訳だから、後は買わないんだろ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - レモンコーラが無い。

2012/07/07 (Sat) 20:42:16

あれっ？　カバくん。は削除したの？

自分は返金出来たから、

＞返金申請してない方は、自分の思った通りでいいので返金申請してください。

なんて書いてたのに。
それも簡単に返金された風な書き込みだったんだが。

まさか塾関係者じゃないよね。
まれにあるらしいから。

ただ、文は少しというか、結構変な印象受けたけど。

Re: ブラック・バタフライ塾 - なんだかなぁ。

2012/07/08 (Sun) 17:36:05

カバ。

も、返金されて、

＞返金申請してない方は、自分の思った通りでいいので返金申請してください。

なんて書くぐらいなら、削除しなくていいじゃないか。

ホントに関係者だったのか？

Re: ブラック・バタフライ塾 - A

2012/07/09 (Mon) 15:42:13

どーでもよくね？？
てかさ…ホント根本的なところで「情報商材」から手を洗えよ、お前ら。
学ばない奴大杉。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 剛強

2012/07/09 (Mon) 18:11:01

Ａ

お前が、どうでもいいと思ったら勝手に思ってりゃいい、出るな。

関わってる者には、それなりの事だからな。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 情強

2012/07/10 (Tue) 01:50:27

カバを関係者扱いするバカって何なの？
特に剛強の

＞みんなそれで返金出来なかったんだろ。
↑
この妄想癖どうにかしろ


このスレの書き込みは

・自ら返金の道を閉ざしたえり
・クーリングオフを理由に返金しようとするseven
・カリキュラムの放棄を勧めるさあしみ
・インフォトップに返金依頼をする忙しいサラリーマン
・意味不明な返金拒否を鵜呑みにして詐欺とわめいているまさ

こんな馬鹿ばかりじゃねーか

カバみたいに正攻法でやれば返金されるのに、わざわざ違う方向に持っていって騒ぎたいだけにしか見えん。返金条件を満たして返金申請したのに拒否された奴 がいたらどんな理由で拒否されたのか書き込めよ。ここはそういう掲示板だろ？それとも詐欺だのわめいてストレス発散するだけの場所か？それだったらアホら しいのでもう来んわ

Re: ブラック・バタフライ塾 - A

2012/07/10 (Tue) 11:32:11

＞剛強

…お前日本語の理解力あるか？
どーでもいいっていうのは「関係者かどうかなんてどーでもいい事だろ」って意味なんだが。
このスレの内容全部がどーでもいいなんて言ってないんだけど。
情報商材になんか手を出すなと忠告してやってるんだ。
こう言ってくれる人がいるだけありがたいと思え。
お前は「情報商材なんか手を出すな」とは思わないのか？
そもそも情報商材なんかに手を出しからお前の言う“それなりの事”になったんだろうが。


＞関わってる者には、それなりの事だからな。

大体それを招いたのは自分自身であって自業自得なわけだが。
事前にロクに調べもせず楽して稼ぎたいという私利私欲のために購入した結果じゃねぇか。
どーせこの商材が初めての購入じゃないだろ。
何度も商材を買って騙されては「次こそは…！」とか思ってる学ばない奴らの集まりだろ。


あとお前…
もうちょっと句読点勉強してから書き込めよ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 剛強

2012/07/10 (Tue) 16:12:57

情弱あっ、能弱だっけ。

お前、中の状態知ってるの？

そんなに簡単に返金出来るなら、こんな問題にならないって。

カバ。が正攻法？ほとんどそうだろうよ。

いい気にになったレスしてストレス解消してたのは、お前じゃないか。w

もう、+塾も始まったし、能弱！　お前関係ないんだから、
「もう来んわ」って、最初からお前ごとき本気で相手にしてなかったから。w

Re: ブラック・バタフライ塾 - 豪強

2012/07/10 (Tue) 16:26:42

でもな、能弱。

＞返金条件を満たして返金申請したのに拒否された奴がいたらどんな理由で拒否されたのか書き込めよ。

この意見には、俺も賛成だ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - ｓｅｖｅｎ

2012/07/10 (Tue) 18:57:46

＞クーリングオフを理由に返金しようとするseven

クーリングオフを持ち出したのはブラックバタフライ側です。

こちらからはそれに対しての質問をしただけです。

ちゃんと前後の文を読んで理解しましょうね。

私の方は問題解決済みですが、内容等書き込まないでくれと
言われましたのでこれで消えます。

Re: ブラック・バタフライ塾 - ｗｗｗ

2012/07/10 (Tue) 19:36:20

情弱！久しぶりの投稿だね。お前がストレス解消のために投稿してるんだね。反応してあげただけでもありがたいと思えよwww.

Re: ブラック・バタフライ塾 - A

2012/07/11 (Wed) 16:43:42

草生やして必死だな。
「反応してあげた」じゃなくて「反応せずにはいられない」の間違いだろ（ﾜﾗ
無視すりゃいいのにそれが出来て無いのが何よりの証拠。
どっかの誰かさんも相変わらず句読点が変だしな。


何で情報商材なんかに手を出すかねー…

購入した奴はもう返金諦めろよ。
いい勉強になっただろ。
情報商材なんてものは稼げない詐欺情報。
今後二度と情報商材には関わらなければいい。
最初で最後。
ただそれだけの話。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 剛強

2012/07/11 (Wed) 17:42:49

Ａ

俺の理解力より、お前の勝手なレスだろ。

２行レスに何ムキになって。w

お前、どこかの誰かさん。みたいだなぁ。w


句読点なら、自分のレス読み返してみな。w



sevenさん。解決してよかったね。

Re: ブラック・バタフライ塾 - A

2012/07/12 (Thu) 09:41:41

＞剛強

＞俺の理解力より、お前の勝手なレスだろ。
＞２行レスに何ムキになって。

勝手なレスって…
それお前にも言えるんだけど。
お前も俺のレスに勝手に返答してるだけじゃん。
しかも２つ前のレスにわざわざ答えるとかムキになりすぎだろ。
自分は随分と棚に上げて話すんだな。

あと、理解力がなきゃ会話できねぇだろ。
お前俺だけじゃなく他の奴にも言われたよな。

「ちゃんと前後の文を読んで理解しましょうね。」

俺だけならまだしも他の奴からも言われるとは…ｗ
ここに書き込むなら理解力を身につけろｗ


＞句読点なら、自分のレス読み返してみな。

俺のレスに句読点の間違ってるところがあるんだｗ
是非指摘してもらいたいね。
出来るもんならなｗ

無題 - B

2012/08/11 (Sat) 12:38:05

●ジェフリー式アフィリエイトプログラム
株式会社MTS 葉山直樹 / 株式会社MELLIDION 沼倉裕

最悪！詐欺だった...
返金してもらった人いますか？

Re: ブラック・バタフライ塾 - ｈ

2012/08/12 (Sun) 20:10:01

なんで？なんで他がこんなことになってるのにワザワザ足を突っ込む？

ここまで来ると騙された方も悪く見えてくるな

Re: ブラック・バタフライ塾 - トーク

2012/08/13 (Mon) 16:14:26

Ｂへ。

普通なら専用スレ立てるが、せっかくだから、どこがその商材の詐欺部分だったのか？説明する義務はあるんじゃないか？

Re: ブラック・バタフライ塾 - ｓｄ

2012/08/13 (Mon) 19:40:44

●ジェフリー式アフィリエイトプログラム
が詐欺なのは分かったが、
どこが詐欺だったのか、はっきりしろ。

セールスレターとの相違点があったのか、
返金してくれないのか、
セールスレターに相違は無いが中身がクソなのか、
詐欺商材って一言いっても色々あるだろ。

無題 - monimonisaikouda

2012/08/22 (Wed) 22:03:42

突然参加します。

パンダ塾、今入塾のクリックしました。

まだ入金はしてません。

なんかこれ読んでると、詐欺なんすか？
パンダ塾って。

正直、入塾したから必ず稼げるとは思ってません。

Re: ブラック・バタフライ塾 - 名無しさん

2012/10/11 (Thu) 12:23:38

BB塾のノウハウでは今の環境では全くといっていいほど稼げない。
そういう意味ではこの塾は詐欺と言われてもしょうがない。

いくら教材の量が多くても、手厚いサポートがあったとしても
今では全く稼げない大昔の手法なんだから。

蝶乃塾時代の初期～中期にはそれなりに稼げた人がいたのは事実。

だが、蝶乃塾のノウハウが優れていたわけではない。
当時は広告を貼っただけの携帯サイトを量産してれば誰でも稼げたんだよ。

単に時代が良かっただけ。

彼女の実績を作ったデコメのやつも儲かるよって出会い系に登録させる手法だしね。

蝶乃塾はPC操作もろくにできない超初心者にとってはまあ良かったんじゃないかという程度。
そういう人の中には蝶乃塾様々という人もいただろう。

しかし、BB塾で稼ぐことはできない。
当時の手法（ひたすら量産してリンクを付ける）そのままなんだから。

BB塾の講師陣に今の環境で携帯アフィリで稼ぐノウハウ（初心者に稼がせるノウハウ）はないんだよ。

だけど塾をやらないと自分の収入が入ってこないから無理にやってるんだよ。
良心より欲が勝ってね。

蝶乃氏だって、稼げないのは重々承知のはず。

上の蝶乃氏からのメールにあるとおり、その罪悪感を打ち消そうと
こんなに大量の教材を提供してがんばってるでしょ、自分は精一杯やっていると
無理に自分に言い聞かせてるんだよ。

罪悪感の痛みを感じないようにね。

メールでは教材量やサポートについてばかり言及していて、
塾生が稼げるようになったという実績について一言も述べてないのがその答えだ。

本人、鬱になってるみたいし、自分を偽って無理している歪みが出てるんだろうな。
良心がある人が悪いことやっちゃダメ、いずれ精神が崩壊するよ。

あなたの得意なPC、プログラム、デザインなどのスキルを地道に教える塾にすればよいのに。
派手には稼げないでしょうが、人に喜ばれて稼ぐ方がいいでしょう。

詐欺師にお金を騙し取られたお年寄りの中には
事実を知っても「あの人はとてもよくしてくれた、いい人だ」とかばう人がいるそうだ。

BB卒業生はこれと同じにしか見えないよ。
情が移ったのと、お金を損したと思いたくないという心理だ。

Re: ブラック・バタフライ塾 - おくら

2012/10/27 (Sat) 01:02:40

田窪がなんかやってるね。
ＢＢ塾では2091人。
ＢＢ+塾では1000人。って。w

言葉通りとしても、半分以上に逃げられたって事、自分で白状してる。w

信用無くしたら終わり。

まだＢＢ+の最中だろ。
なにやるかは知らんが。w

ところでＸ－スぺの人達、月課金に成りますよね。
モッタイナイから課金ですか？
成果出てますか？

Re: ブラック・バタフライ塾 - おくら

2012/10/27 (Sat) 12:11:18

イイ塾だったら、ツールの使用権等もあるし、多くが継続するよね。
利益が出てたら、そのカネまわすよね。

Re: ブラック・バタフライ塾 - あれ？

2013/03/20 (Wed) 18:41:33

ＢＢ塾+って、去年の7月からだから、１月に終わっただろうにね。
何にも話題にならず、新規募集も無い。
蝶乃は何事も無かったかのように、与沢と組んでいる。

ＢＢ塾で、Ｘスぺースとか言うのに入った人達は、今頃どうしてるんですか？
まさか、まだ継続課金してるんですか？

最近、田窪のメルマガも見ませんので。

END